53 hozzászólás
·
6 éve
Ha már konteo a fő téma. 
Néhány Wg manipulációnak leírom a logikus ELMÉLETI célját, bizonyíték nincs (egy ideig Csernobilra se volt, ugye-ugye?)
1. A streamereket több 10 vagy 100 ezren követik, ha azt látják a nézők, hogy szopás a játék, mert mondjuk hirtelen az 50% WR ellenére 20 csatából 5-öt nyersz meg, akkor olyan következtetést vonnak le, hogy hiába vagy jó, nincs sikerélmény. Szóval logikus, hogy a szépet kell mutatni a nagy közönségnek.
2. Az az érdekük, hogy költs pénzt. A tankokat a pl. 10 csatás kipróbálás alatt jobban megkedveled, ha sikeres vagy velük, az RNG az oldaladra áll. Ez vásárlásra sarkall, de utána már visszaáll normálba a szerencséd. Mint a politikai kampány...
3. Sokszor eszembe jutott már, hogy amikor a csapatomból EGY perc alatt már 5 halott, 1 vízbe fulladt stb. akkor egyáltalán valódi emberek vannak a tankok mögött és ugyanígy az ellenségnél is a tökéletes 15-1 győzelmeknél vagy vereségeknél vajon nem botok viselkednek szándékosan suicide módon? Erre föl 1-2 éve el kezdték tesztelni az ázsiai szerveren a Wg botokat hivatalosan beharangozva. Szóval erre a technika megvan.
Érdekes, hogy egy szaros moddal manipulálni lehet konkrét játékosok eredményét, lásd az említett gunmark lag. Akkor ennyi erővel képes rá a játék készítője is.
Minden mögött a pénz áll, azt kell keresni, hogy vajon melyik összeesküvés elméletnek mi az anyagi vonzata, ha logikát akarsz keresni. Ha elolvasod és értelmezed és megtisztelsz azzal, hogy nem ugatsz le és nem hülyézel le, azt megköszönöm. Ha mégis kioktató, nem konstruktív kommentet akarsz írni, kérlek oszd meg anyukáddal, talán kíváncsi rá.
Néhány Wg manipulációnak leírom a logikus ELMÉLETI célját, bizonyíték nincs (egy ideig Csernobilra se volt, ugye-ugye?)1. A streamereket több 10 vagy 100 ezren követik, ha azt látják a nézők, hogy szopás a játék, mert mondjuk hirtelen az 50% WR ellenére 20 csatából 5-öt nyersz meg, akkor olyan következtetést vonnak le, hogy hiába vagy jó, nincs sikerélmény. Szóval logikus, hogy a szépet kell mutatni a nagy közönségnek.
2. Az az érdekük, hogy költs pénzt. A tankokat a pl. 10 csatás kipróbálás alatt jobban megkedveled, ha sikeres vagy velük, az RNG az oldaladra áll. Ez vásárlásra sarkall, de utána már visszaáll normálba a szerencséd.
Mint a politikai kampány...3. Sokszor eszembe jutott már, hogy amikor a csapatomból EGY perc alatt már 5 halott, 1 vízbe fulladt stb. akkor egyáltalán valódi emberek vannak a tankok mögött és ugyanígy az ellenségnél is a tökéletes 15-1 győzelmeknél vagy vereségeknél vajon nem botok viselkednek szándékosan suicide módon? Erre föl 1-2 éve el kezdték tesztelni az ázsiai szerveren a Wg botokat hivatalosan beharangozva. Szóval erre a technika megvan.
Érdekes, hogy egy szaros moddal manipulálni lehet konkrét játékosok eredményét, lásd az említett gunmark lag. Akkor ennyi erővel képes rá a játék készítője is.
Minden mögött a pénz áll, azt kell keresni, hogy vajon melyik összeesküvés elméletnek mi az anyagi vonzata, ha logikát akarsz keresni. Ha elolvasod és értelmezed és megtisztelsz azzal, hogy nem ugatsz le és nem hülyézel le, azt megköszönöm. Ha mégis kioktató, nem konstruktív kommentet akarsz írni, kérlek oszd meg anyukáddal, talán kíváncsi rá.
-
Ez a hozzáadás vissza van vonva.
· 6 éve1. Nem mindegy kit nézel,a superunikumnak kevesebb lesz a rossz köre, de nekik is van. Nyilván azt nézik sokan, aki jól játszik, senki sem fogja a 6 éves Pistikét nézegetni órákon át, amint csatánként 1 találata ha akad.
2. Ebben még akár ráció is lehetne és leprogramozni se nagy dolog. Vizsgálni lehetne, de nem hinném, hogy ilyennel vesződnek. Egyik oldalról szapuljuk a WG-t, hogy mennyi bug, meg probléma, másik oldalról meg sose buknak meg a "titktos beállításokkal". Felesleges idő a programozás, tesztelés. A nagy számok törvénye miatt úgyis X % megveszi aki kipróbálja. Egyszerűbb egy kódót adni és egy számlálót futtatni vele. Ez extra bevétel, kis ráfordítással. Ráadásul ha megbuknak túl nagy anyagi és presztízsveszteség, mivel szándékos megtévesztés, aminek túl sok és túl bonyolult potenciális következménye lehet.
3. Asia szerver játékos bázisa kb 20%-a az EU szervernek, az aktív játékosok is kb 1/6-a. EU-n csúcsidőben van most 60-80k játékos, ez Asisa-n 10-13k. Ennyien két EU szerveren hajnalban vannak fent. Vagyis azért kell a bot, hogy ne legyen akkora a várakozási idő. Technikailag értem, hogy lehet, ahogy az is lehet, hogy random összesorsolt 30 játékos között lesz 3-4 béna, vagy csak éppen az rng low rollba szaladnak bele és máris vége a dalnak, ha nem elég jó a csapat lereagálni a változást. -
Ez a hozzáadás vissza van vonva.
· 6 éveSzaki nagyon tetszik amit leírtál, nekem sosem fordult meg a fejembe ,hogy lehet botokkal tolom és azért ilyen barom midnenki. a statommal jönnek stb. hogy lehetne a statra adni ha van ,hogy 20/16 lost sőt 28/24 lost?. Én is úgy gondolom ,hogy a csaták előre elvannak döntve, főleg a napi első győztesekre gondolok. ha véletlen nem sebzek vagy nem lenne xpm 75% nyerünk ,ha annyit sebzek és sok xpm lenne lost. Pár napja , az artymmal 10/8x mellé vagy close t lövök, a lightommal meg mellé lövök és lepattanok vagy 16 -70 et sebzek, az átlag 200 helyett néha bejön egy 300 as(repesszel ebr 90). -
Ez a hozzáadás vissza van vonva.
· 6 éveA WG stratégia célja az, hogy a meglévő játékosokat megtartsa és újakat vonzzon be. A stratégiai cél kettős volta időnként eltérő taktikai lépéseket vár el, ebből adödnak időnként gondok, hiszen mást kíván egy 5 éve játszó 25k+ csatás veterán, mint egy 1/2 éve játszó 1000 csatás, és akkor jöhetnek a különböző alosztályok, pl. unikum-átlagjátékos-noob; versenyszellemű vs. kikapcsolódni-lazítani felnéző vs. munka után fáradtan levezetni kívánó; naponta játszó vs. havi pár alkalommal bekapcsolódó --- és még biztos van pár másik alcsoport a játékosok között.
De a WG szempontjából mindezekben közös, hogy átverni SEMMIKÉPPEN NEM ÉRDEKE a WG-nek. A WG-nek manipulációt tulajdonítók itt buknak meg. Mert a manipuláció bár technikailag-elméletileg lehetséges (de azért nagyon nehézkes lenne kivitelezni szerintem), de hogy ezzel mit érne el??? Definítíve szembemenne azzal, hogy a meglévő játékosokat megtartsa és/vagy újakat vonzzon be. Átvert játékos be se jönne játszani, nemhogy még prémtankot/prémnapot vegyen. Tehát ha a WG profitot akar termelni (és természetesen azt akar), akkor visszatérő játékost akar látni (avagy olyat, akinek a haverja ajánlotta, hogy milyen jót játszottam, gyere te is) --- azaz nem akar átverni. Azaz vannak cheater-modok és vannak cheater-mod használók, meg a gunmark-lag mod kapcsán bebizonyosodott, hogy a modkészítők között is vannak problémások (de én pl. hallottam híresztelni olyan modról is, amelyik bit-coint bányászott...), de a WG oldalról az átverés/átverési próbálkozás teljesen kontra-produktív lenne, csak bevétel-csökkenést eredményezne. Úgy gondolom, a logikai levezetésem tiszta, érhető.
A másik, hogy a dühöngők/konteózók összekeverik az átverést a hibával vagy késlekedéssel.
Mert pl. az MM-en sokat javítottak, de még hiányzik belőle a skill-alapú kiegyenlítés. Ha emlékszel, februárig az MM úgy működött, h 90%-ban olyan meccsbe dobott, ahol Tier+2 ellenfél ellen domboríthattál low-tier tankodban.... Ezen a jelenlegi "dinamikus" MM rengeteget javított. De még fejleszthetnének, hogy a csapat-összeállítás során "lefoglalt" 30 tankot/játékost egyenlítgessék tudás alapon és ne az legyen, hogy egyik oldalon netán sok noob+ 1-2 átlagos, másik oldalon meg 3 unikum+ 4 jó + 8 átlagos. Egy ilyen csapatkiosztás aztán eredményezi a 0-15 vereséget v. 15-0 győzelmet. A kiegyengetéssel szemben nem lenne elvárásom, hogy tökéletes legyen (hiszen előfordulhat pl, hogy a jó Light noob TD játszik a noob light jó TD ellen összeállítás, amire nem lelek én már elkerülést javítást), de ez ilyen módosítás csökkentené a "2 perc alatt eldőlt, 15-0-nak kinéző de még további 1 percig közdök a 15-1 arányért" jellegű meccsek arányát --- csökkentené, de nem szüntetné meg. De egy ilyen csökkenés nekem már megint dobna a játékélményen. Azt, hogy a WG ezt nem lépi meg, hibának tartom, de NEM átverésnek. Az is hiba, hogy a célkereszt-leesést késlekednek kijavítani.
És biztosan sokaknak van sok ötletük, mit lehetne javítani, másként csinálni. De azt is el kellene fogadni, hogy nem MINDEN ötlet JÓ ötlet. Olvastam pl. hogy Ázsiában azzal bombázzák a WG-t hogy a legénységeknek legyen fantasy-jellegű képességük --- mondjuk megnyomod a 8-s gombot és 30 mp-re sebezhetetlen leszel --- KHM nekem a hátamat kiveri a veríték még a gondolatra is egy ilyen képességnek, ha bevezetnék, AZONNAL befejezném a WOT-ot.
És egy 3. gondolat-sor: a fociban nem mindenki CR7 v Messi, de még a profikon kívül is ott van a sokmillió amatőr/ifista/öregfiú, aki focizik ---- a WOT-ban sem mindenki (super)unikum. Ez részben adottság/képesség, részben gyakorlás kérdése (gyakorlat teszi a mestert ugyebár), részben elszántság/célkitűzés (versenyszintű/versenyszellemű akarok lenni avagy lazán akarok játszani) kérdése. Fontos lenne az, hogy ezeket mindenki saját magára nézve felmérje és reális legyen --- ne akarjon mondjuk havi 200 csatával unicumnak képzelni/láttatni magát. De ha játszik valaki, akkor játszin szerintem igényesen a képességei szintjén, azaz célozzon, lőjön gyengepontot, ismerje a spot működését stb. --- és ha hibázott, gondolja át, próbáljon módosítani, javítani, ne csak megnyomja a Csata gombot ismét. Az unikum meg ne dózerolja le az átlag-játékost. Talán eljutnánk odáig ,hogy nem a cheater/noob/másikat lenéző-ledorongoló/konteózó/stb. lenne az állandó alaphang....
Formailag szaki1987-nek válaszoltam, de rajta kívül valójában szélesebb közönségnek is írtam, úgyhogy köszönöm mindenkinek, hogy átolvastad és átgondolod.-
Ez a hozzáadás vissza van vonva.
· 6 éveKöszönöm a konstruktív választ. Személy szerint folyamatosan próbálom megérteni, mi miért történik, minden lehetséges okot átgondolok, (persze amit találok). Például a napokban az Obj. 263-at húztam, a 268 v4-hez kellett még 50k XP és arra mentem rá, hogy a napi 5 extra bónusz XP a győzelemért meglegyen. Na, az volt ám a vért izzadás! 17k csatámmal 52% a winrate, ebben benne van jó sok német ág kihúzása, többek közt a Tigrisekkel való letolt gatyás sok száz meccs normál fiókkal. Szóval a héten azzal a tankkal kellett 20 csata az 5 győzelemhez, nem minden esetben, de legtöbbször TOP 3-ban voltam, de veszítettünk, sőt, a 30 játékos közül is általában TOP 5-ben voltam. És mégis nevetségesen alacsony WR, folyamatos vereség, ami természetellenes. Egy okot tudnék hirtelen logikailag írni: a WG érdeke, hogy pénzért, tehát goldért váltsd be a prém tankról az XP-t szabad XP-re, és tudniillik, a napi extrán beváltható 3X XP nem megy a legénységnek, hanem átváltható XP-ként ott marad az elit tankokon. Tehát a motiváció: szopok a normál tankkal, de van goldom és XP-m, szóval megunom és nem kilépek örökre a játékból, hanem beváltom, felhasználom a szabad XP-t és esetleg ráállok a prémtankos farmolásra és onnan pénzért fejlesztem az ingyen tankjaimat. Gondolom sok játékosnál beválik a taktika.
Ennek ellenére látható a játékosszám-csökkenés, de az már olyan sok topikban, cikkben volt vitatva, hogy nem is mennék bele. Azzal vitatkoznék, hogy a régi játékosok megtartása vagy az újak csábítása lenne a jövedelmezőbb, de mindkettőnek érdeke kell, hogy legyen egy ilyen cégnek. Az biztos, hogy prémtankból óceánt lehetne rekeszteni, nekem is van sok, ahhoz nem kell régi játékos, hogy azzal kezdje a játékot és egy Skorpionnal, SU-130PM, Progetto, stb-vel lehet érvényesülni hátul kempelve, agy/tapasztalat nélkül is és nem abból él meg a WG, hogy a régi játékosok ingyen jól érzik magukat.
-
Ez a hozzáadás vissza van vonva.
· 6 éveNem tudom, mennyit foglalkoztál valószínűség-számítással és statisztikával. Az idevágó lényeg az, hogy egy 1000 elemnél kisebb mintát nem szoktak reprezentatívnak tekinteni, túl nagy benne az egyedi szórás lehetősége és így kicsi/elégtelen a megbízhatósága. A politikai közvélemény-kutatásoknál az utóbbi 5-6 évben elég sok felsülés volt, és általában a korábbi 1000-s mintavételt felvitték 2000-re. A Wot-játék és a politikai közvélemény-kutatás között nyilván rengeteg az eltérés, a mintavételezésnek is rengeteg alfaja van (ebbe itt nem mennék bele) de a lényeg annyi, hogy 20-30-50 csatában simán benne van a pechszéria lehetősége.
Én pl. augusztusnak úgy vágtam neki, hogy közeledett a 10000. csatám és azt gondoltam, hogy 10000.-re végre átlépem az overall 50% winratet (ezévben végig 50% felett voltam 52-55%-al). Azt éreztem, hogy valahogy gyenge köröket megyek, általában csak a középső 5-be kerültem be, meg több homály-kör is összejött - de ez nem magyarázat a 81 csatából 34 győzelemre, a 42%-os WR-re. Ez pechszéria. Szerdán fel is függesztettem tevékenységemet, inkább mint hogy frusztrált pech-vogelkedjek. Hiába, a szívem győzött az eszem és a meggyőződésem felett, a pszichológia már csak ilyen.
De itt a hétfő, jön a Frontline és az csak elmúlasztja az átkot. 
A WG prémtank-politikája érdekes, lehet hogy tévedek, de úgy gondolom, hogy ott a veterán és/vagy jó játékosoknak akar kedvezni az új tankokkal --- nekem kétséges, hgy ez a helyes út. A Progetto páncélhiányát pl. új játékos nem tudja ellensúlyozni/elrejteni, nem ismeri fel, mikor lehet sőt kell egy lerohanásos kivégzést kivitelezni meg a Progi igazán 2-3 fős szakaszban tudja bemutatni gyilkos hatását.
-
-
bárhogyan is megy a csalás, majd jól lehülyézzék/törlik az illetőt és kész. 
Csatlakozz hozzánk facebook-on is
Kövesd Twitch csatornánkat
Nézd meg archív videóinkat
"You've been thunderstruck."
TierX szinten ...