Jelenleg 42 vendég és nincs Tag online

Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
previous arrow
next arrow

Legfrissebb cikk hozzászólások

[2.0] Jacktor modpack
Szia,már jó ideje nem játszom. Az utóbbi 1 évben ...
Kesumisu 4 órával ezelőtt
Fair Play-frissítés a modok terén
Nevetséges, hogy még mindig itt tartanak.Az pedig méginkább, hogy ...
_Aerol_ 1 napja
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Professor!
"You've been thunderstruck."
Sixtyfeetofbridge 1 napja
[2.0] Jacktor modpack
Köszi,működik!
az.ellenséged.mert 1 napja
2.0.1 és 2.1 újévi frissítés
Ahogy látom, megvannak a 2.0 legfőbb nyertesei:
TierX szinten ...
RockyRuciano 1 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Szóval napi 2-3 órát pörgessem ezt a mod-ot 2000 ...
BaliSan 1 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
azon kívül hogy begyűjtöd a (meglepően sok) kötvényt meg ...
bobitusz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Ne csodálkozz. Ha megvan a napi küldi, akkor már ...
Shunz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Játszhatatlan, agyhalottak....
BaliSan 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Least obvious WG employee
ianselot12 2 napja
[2.0] Jacktor modpack
A játék főkönyvtárában lévő mods és res_mods mappájában lévő ...
varsa 3 napja
[2.0] Aslain's ModPack Installer
Üdv mikor lesz használható mód meg magyar szinkron????????
turbi72 4 napja
A T803 lenne az ÚJ legerősebb 11-es tank? (by Tankelit)
természetes!De hogy mnden tankomat egyből 3x ammo rackezik, ez ...
okecsapogi 4 napja
Fair Play-frissítés a modok terén
"Továbbá tájékoztatunk, hogy bővítettük a tiltott modok listáját, és ...
Sammie 4 napja
2019. június 4. 04:54

Skill4ltu: A legnagyobb bug vagy csal a Wargaming?

(39 szavazat)
235 hozzászólás

A probléma nem volt teljesen körültekintően körbejárva és mint utólag kiderült, a laggolást a Skill4ltu ellenfelei által használt GM mod okozta (tudtukon kívül).

Skill4ltu - aki az egyik legjobb játékos az EU és RU szerveren - tegnap közzétett egy videót, melyben megvizsgálja a WOT egy viszonylag új problémáját, a laggolást (rövid késleltetést), ami látszólag csak bizonyos feltételek teljesülése esetén jelenik meg. A videóban elegendő bizonyítékot találtak ahhoz, hogy a nagyközönség elé tárják a dolgot, illetve hogy akár a Wargaming-től is hivatalos választ várjanak az ügyben. A videó elején lévő feliratok fordítása:

Skill4ltu: "Két héttel ezelőtt olyan üzeneteket kezdtem kapni a játékosoktól, hogy laggolni kezdtek, mikor ellenem játszottak... Ma egy klán eseményen ugyanez történt KylarZ-zal is; miután klikkelt az egérrel, a lövés csak egy-két másodperc után történt meg. Szóval úgy döntöttünk, hogy kivizsgáljuk a dolgot."

Utoljára frissítve: 2019. június 5. 15:44

NE KONTEÓZZ, NE SÍRJ! Mielőtt kommentelsz, ezt feltétlen olvasd el!

A hozzászóláshoz be kell jelentkezned.
karakter van hátra.
Hozzászólások betöltése... A hozzászólás frissítve lett 00:00.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Akos73
    • Tankos
    · 6 éve
    Azért azt tegyük hozzá, hogy amit Kriminalis írt már inkább általános jelenség (szerintem neki is ez volt a problémája).
    Lehet, hogy nyersen fogalmazott, de szerintem igaza van.
    Per pillanat ez az oldal a dühöngés, a konteózás, és a sárdobálás melegágya. Mindegy egyes hír alatt jön reflexből a WG szidása, az RNG, az arty kérdés, a gold ammo stb... meg persze jön valami félhülye aki akkora bot, hogy az in game nevét fel sem vállallja, és jön valami anomáliával, hogy az ellenfél T62a-ja hogy tud 1.5 másodpercenként lőni (megtörtént eset).

    Akármilyen hír alá nézek be, jelen van ez a hozzá nem értő, wg-t szapuló toxikus stílus.

    Nagyon sok esetben találkozok azzal, hogy a kommentelő alapvető dolgokkal sincs tisztában. Kliens/szerveroldal tényleg évek óta megfejthetetlen a többség számára.
    ÉVEK ÓTA!! megy a sírás az RNG, a gold ammo, és az arty miatt.
    Na már most...
    Attól jobb lesz, ha reflexből spammeli valaki minden hír alá, hogy az RNG szar?
    Ha ennyire zavarja miért játszik még ezzel a játékkal?
    Saját szememmel láttam itt olyan felhasználót aki 3 egymást követő hír alatt fossa a hülyeségét, hogy őt zavarja az RNG. Kedves barátom, fogd meg magad, aztán húzzál el játszani mással!

    Másik visszatérő nagy kedvencem a (szerveroldalon történő számítások miatt) lehetetlen anomáliák, amikről a készült replay rejtélyes módon eltűnik. Esetleg az illető nem rögzíti a 10 kb-os file-t 2019-ben, mert a 2TB + 250gb ssd-re nem fér rá

    Elég árulkodó szerintem az is, hogy dühöngőből már a 3. topik fogy, és milyen népszerű a konteo is.

    Az is jelent szerintem valamit, hogy minden valamire való játékos konkrétan eltűnik inkább innét. Helyére jön 3 másik konteós 20k csata 1000 wn8, 1100 recent megmondóember.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Hunter9956
      • Tankos
      · 6 éve
      Persze, hogy eltűnnek a jó játékosok.Minek olvassanak ennyi hülyeséget?
      A végén mindig oda jutunk, hogy az eredményeiket csak a WG-nek köszönhetik, hisz ők is csak pont annyit tudnak, mint TomatoJózsika, csak a WG nekik adott extra RNG-t meg az ellenfelüket tűzképtelenné tette stb. és azért lettek ilyen szép lilák.Ha meg véletlenül megszólalnak a jobbak, jön a szokásos "WG bérenc, nem kell nagyképűnek lenni, meg te sem tudod jobban" stb. szövegek.
      Sokaknak fáj az igazság, és inkább ilyen szép kis mesékkel álltatják magukat.Tegyék ezt, saját magukkal csesznek ki, mert évekig tolják a játékot beszűkült állapotban, és nem képesek belátni, hogy bizony náluk is lehet gond, és nem csak a körülmények áldozatai.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        tothistvan50
        • Tankos
        · 6 éve
        Persze az nem játszik, hogy kihátrált az e-sportból a WOT. Nyilván emiatt , meg a hihártálás valódi okai miatt senki nem pártolt el. És ez nem lehet semmilyen konteózás oka. A konteókat csak a rosszindulat, és az irígység szüli. Az oroszok meg azért jobbak, mert ők igazi tankos nemzet, a vérükben van, és kiváló jelleműek. A magyar inkább vizilabda, meg kajak kenu nemzet, mi azt szívjuk magunkba az anyatejjel. hahahahahahah.....
        Na jó nem akarom negálni amit írtál, mert az azért valós. Csak nem teljes.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Alexis
    • Tankos
    · 6 éve
    Pumukli elvesz ezt Pumukli elvesz azt
    Nem látják a kis ravaszt
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    · 6 éve
    3napja rágom rajta magam. tehát ha a wg álláspontja érvényesül akkor egy vétlennel nyújtott előny , azaz csít? Tehát tiltani kéne?
    Ha jól értem akkor. Ha nekem fent van meg az ellenfélnek is akkor belaggolok én -vagy ő vagy véletlen...?
    Vagy Skill nem laggol és az laggol akinek nincs a gépén. De mi van ha fordítva van. Nem accon van a mod, a gépen. És Skill megy Jóska accjával saját gépén Jóska a tiszta gépen a Skilljével?
    Mint írtam már , nem vagyok olyan képességű hogy bármiféle határozott kijelentést eszközölhetnék... Olyan volt már hogy kattant az egér , a befogott ellenfélen a célkereszt(papír) és én robbanok. Netem lassabb ok. Szétesik a célkeresztem pedig nincs sérülés jelezve a bal sarokba, Ugrál a célkereszt, leesik a spot a befogott ellenfélről és lövedék fecske majd eliszkol a fickó(feltünik máshol) tehát nincs ott és máris pontos a csúzli.

    No de kedves wg. 1hp-s KV4 top tier-ben? 3hp-s Type5??? Na ez viszont biztos!

    Szzval agyaltam, nem kell válaszolni, majd a dilidokival átbeszélem!

    Béke!
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      tothistvan50
      • Tankos
      · 6 éve
      Fölösleges tartanod attól, hogy egy moderátor kigúnyol. Nem fog fájni. Hál istennek ez nem a valódi hatalom.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Bhalangir
        • Tankos
        · 6 éve
        Mint, ahogy hála istennek a valóság se az, amit itt egyesek összeraknak teljesen megalapozatlanul.

        De azért sulykold kérlek, hogy a moderátor visszaél a hatalmával, miközben semmiféle moderáció nem történt azért, mert nem értettek veletek egyet.

        "ÁFF III/8: Az Moderátor Moderációval nem összefüggő véleménye magánvélemény, mely nem feltétlenül tükrözi az Üzemeltető álláspontját." Próbáld kérlek értelmezni!

        Nekem pont annyi jogom van véleményt formálni, mint neked. Majd ha azért moderállak, hogy beléd fojtsam a szót, vagy, hogy a tényeket meghamisítsam, majd akkor lehet reklamálni hatalmi visszaélésekről!

        Nem én akarok megalapozatlan állításokat tények és bizonyítékok nélkül valóságosnak beállítani......Jelenleg a szólásszabadság nevében szabadon lehet vádaskodni, teljesen megalapozatlanul is. Mégis milyen hatalmi korlátozás ért? Egy moderátor olyat írt ami neked nem tetszik? Ez már maga a diktatúra?

        Ne fárassz kérlek!.........
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    bazsi700
    • Tankos
    · 6 éve
    Látom, elég sokaknál továbbra sem állt össze a kép. (Ezen nem segít Scheff cikke sem, ami elég félreérthetően fogalmaz, vagy lehet, hogy ő sem érti a helyzetet.)

    Skill youtube videójában és facebookján (https://www.facebook.com/skill4ltu ) is látható, hogy a probléma a következő volt: Azok az emberek akik használták a GunMark (GM) modot, amikor Skill ellen játszottak, tapasztalhattak késéseket a lövésnél. Akik nem használtak GM modot, azoknak nem volt ilyen késés. (Hogyha volt, az más, valószínűleg hálózati hiba.)

    A WG-nek az egészhez semmi köze nem volt, és a probléma felderítésében is aktívan segítettek. Nem tudom miért gondolják egyesek azt, hogy a WG-nek érdeke lenne elrontania a játékosai játékélményét, amikor tőlük van a bevétele. A fodrász se vágja szándékosan rosszul az ügyfele haját, és a szakács se köp bele csak úgy az ételekbe.

    Mindezek mellett, a GM mod nyílt forráskódú (https://github.com/spoter/spoter-mods/tree/master/mod_marksOnGunExtended ) így bárki bármikor megnézheti azt.

    Ezek után nem sok értelmét látom a konteók gyártásának. Aki szerint valami gyanús, menjen és nézze meg a forráskódban, majd ha megtalálta, utána gyártson konteókat. Ha meg nem ért hozzá, akkor bízzon azokban akik értenek hozzá és le tudják ellenőrizni a kódot, ahelyett, hogy megalapozatlan hülyeségeket terjesztene az interneten.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      nagyzsolt
      • Tankos
      · 6 éve
      Mindkét linknél már tegnap is azt írta ki, hogy "page not found". Ez a mai realitás. Ha egy átlagember akar valaminek utánajárni, hogy következetes véleményt alkosson egyszerűen nem tud. Az egyik CC a hivatalos esport oldalon mást ír, mint egy másik. A források pedig mind 404. Itt tartunk a számítástechnika fénykorában.

      Én továbbra is azt mondom a WG turpissága van a dologban. Ha külső mod okozza a lagot, miért van az hogy bizonyos WG-hez közeli játékosoknál fordul elő ? Skillen kívül a többi cheatel? Még így sem világos, hogy ha ráviszed skilre az egeret a mod érzékeli a tank játékosának nevét, ez nem konteo? Ha viszont maga SKILL modja okozza ezt, akkor az hatással van a szerverre és az más játékosoknál okozza a laggot, ami szintén szerver oldali manipuláció eredménye.

      Így vagy úgy, sáros a wg
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        tothistvan50
        • Tankos
        · 6 éve
        Már bocs, de mielőtt bosszankodsz, töröld le a beajánlott link végéről a ")" karaktert. Akkor bejön. Furi egyébként, hogy a python kódban egy objektum nevében van a skill4ltu kifejezés.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      ______Pistike______
      • Tankos
      · 6 éve
      Latom te is félre értetted az egészet .Nekem az a szar gunmark nem létezett és a tapasztalat ugyanaz volt .Közben más lila játékosok ellen is ugyanaz történt.., Most adok egy példát amelyik furcsának fog tűnni és elengedem neked magyarázd meg a végét : 1km autópálya a Googlemapon= X Km aszfalttal . most te meg a WG számítsátok ki mennyi is van igazából és miért .... .
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        bazsi700
        • Tankos
        · 6 éve
        Elég sok más okból lehet lag. Lehet a hálózattal vagy a géppel is probléma. Nem mindent kell ráfogni a WG-re.

        A példádat meg nem igazán tudom értelmezni...
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Sass Tamás
      • Tankos
      · 6 éve
      Sajnálom de ez ostobaság amit írsz. Nem lehet hogy egy mod csak a cc-knél laggol be. Minden tankot ugyanúgy érzékeli a mod. Nem lehet az, hogy csak ha cc ül benne akkor laggol be. Ez napnál is fényesebb, hogy a wg szerver oldali buheráció miatt van

      Ha egy módtól belaggólsz lövés közben, akkor minden játékosnál elő kellene jönnie, nek csak mindig a cc-nél. A cikkben az az egyetlen konteo, hogy megcáfolódott. Miért? Mert a WG azt mondta? Mi alapján állítja? Hogy tud egy külső mod belaggoltatni valakit csak egy bizonyos embernél, aki ráadásul a wg arca?
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        bazsi700
        • Tankos
        · 6 éve
        Ha utánajártál volna kicsit jobban az esetnek, tudhatnád, hogy a kódban volt egy hiba (ha megnézed githubon a változtatásokat, látható is, de gondolom ennyi munkát nem ér meg, inkább csak írogatsz informálatlanul) ami azt okozta, hogyha egy "skill4ltu" nevű játékos volt az ellenfél csapatában, akkor lövéskor beakadt a mod, és emiatt nem lőtt a játék egy ideig.

        A WG-vel kapcsolatos gyanúsítgatásokról meg már leírtam a véleményem.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      tothistvan50
      • Tankos
      · 6 éve
      Gyönyörű. Szép. És logikus. Nem is lenne kifogásom, ha nem játszottam volna az utóbbi egy hónapban. Olyan problémákat tapasztalva, amit bemutattak, anélkül, hogy izzott volna a videókártyám, vagy 1000-rel torrenteztem volna. Máskor meg akkor sem, mikor rendesen hajtottam a gépet, és a hálózatomat más célból is. Sajnos azt nem nyeli be senki, hogy amit lát, tapasztal, az hülyeség.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Bhalangir
        • Tankos
        · 6 éve
        A Föld lapos, a Nap és a Hold pedig körülötte kering. Én ezt a saját szememmel láttam! Ne is próbálj meggyőzni másról! Minden más csak hamisítvány. amivel át akarnak verni minket!..........

        Na tipegjünk......
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    freezer
    • Tankos
    · 6 éve
    Még 1 dolog, ha a GM programozó csávó volt olyan menő, h vmilyen oknál fogva Skill és csapata ellen késleltetni tudta a lövéseket, és ezt az architektúra megengedte, akkor mi akadályozza meg az egyszeri programozót abban, h a Skill változó helyére bárkit beírjon, tehát, h akárki van ellene, annak késleltesse a lövését?
    Mármint sztem ez nem lehetséges, csak akik védik a hivatalos magyarázatot, azok ezt h indokolják? Illetve ha az az indok, h eddig engedte az architektúra ezt, de majd mostmár nem, akkor eddig ki és mennyi csalhatott ezzel? Továbbá miért nem ismerik el az architektúrális gondot, és miért nem ad ki hivatalos patchet a WG erre? Van egy olyan mod szerintetek, amivel tetszőlegesen beleszólhatsz a csomagok késleltetésébe, és aztán fogod, kijavítod ezt a mododban, és akkor minden ok? Mindenki elfelejtheti az egészet?
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    nagyzsolt
    • Tankos
    · 6 éve
    FRISSÍTÉS : Olvastam Scheffet és nem a játékosok (ellenfelek) modjai állította elő a laggot, hanem SKILL modja https://esport1.hu/news/2019/06/05/wot-worldoftanks-skill4ltu-konteo-megoldasa-scheff Nem arról van szó, amit itt írtunk, hogy akinek fent van a mod az laggol a másik nem, hanem hogy SKILL olyan modot használ(t) ami belaggoltatja minden ellenfelét, aki rá céloz.

    Magyarán, felrakott egy modot ami a szerver oldalra olyan befolyással volt, hogy szerver oldalon laggoltatta be az ellenfelek gépét. Ez így elég bizarr. Mindenesetre ezt könnyű igazolni vagy cáfolni. Mivel pár napja még fennállt a jelenség, így a mod még fent van. Ma is belaggoltatja az ellenfelet ha felteszed. Egyszerűen fel kell tenni minden GM modot. Egy kombinált modpackban pl ASLAIN beixelsz mindent és hajrá. Ha kilaggol az ellenfél, akkor a GM mod bugos, ha nem laggol ki akkor nem a mod miatt van

    Mellesleg nagyon érdekelne. hogy egy programozó szerint egy játékos egy külső moddal hogy tudja a szervert belaggoltatni, úgy hogy az késlelteti az ellenfél rá leadott lövéseit. Nagyon hihetetlen tényleg.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      NomaxXx
      • Admin
      · 6 éve
      Mert valamit benézett ő is:
      Skill4ltu: No, Skill doesn't even need to have the mod. You need to have the mod and meet Skill. And it only caused issues to those who had the mod.


      Szóval nem, nem a szerver oldalon volt delay, hanem azoknál akiknél fent volt a mod és találkoztak Skill-el.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      tothistvan50
      • Tankos
      · 6 éve
      Vázoltam alább egy verziót. Valamilyen szinten bennfentesnek kell lenni, vagy legalábbis kontroll alatt kell tudni tartani a kommunikációt (szolgáltatóként mondjuk). Ez még akkor is működhet, ha az architektura teljesen korrekt.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      freezer
      • Tankos
      · 6 éve
      Apropó, ha tényleg így lenne, ahogy mondják, és a programozó ezt megtette volna, akkor kinek az érdeke lett volna ez? Skill mondta neki? Aztán önmagát lebuktatná? Nem hiszem. A programozó fanatikus Skill hívő, és mintegy ajándékképpen csinálta neki titokban? Hát meredek...
      Az egésznek semmi köze a problémához? Valószínű....
      A WG áll a dolgok hátterében itt, ez van, sztem el kell fogadnunk, h ez egy manipulált játék, ahogy sok esetben a világban itt is nagyon fontos, h legyenek, mintaképek és manipulálható emberek, a birka tömeg, amik mi vagyunk, aki fizet. Amúgy én nem mondom, h nincsenek jobb meg kivételesen jó játékosok, de h a rásegítés meg van oldva, h még könnyebb legyen a dolguk, abban is biztos vagyok ezek után.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    atilis81
    • Tankos
    · 6 éve
    Ezért nincs komolyabb akció a D nap alkalmából, ez a bosszú. Skill dobhatna mindenkinek a fiókjára ezer aranyat, ha már annyi pénze van, kárpótlásul. Azt hittem a shop tele lesz 75%-os leértékelésekkel, ehelyett mindenki szépen szedje le modokat, ez derült ki az elmúlt napok eseményei után.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    freezer
    • Tankos
    · 6 éve
    Egy dolgot azonban nem látok a kommentek között. Tegyük fel, h igaza van a védőknek itt és a WGnek is, mert ennek is van esélye, még annyi is mint mókusnak az erdőtűzben
    Szóval GM modot aki felrakta, annak késleltetve tüzelt a rendszer, ha meglátta az ellenfél csapatában Skillt. Namost ez miért programozta le így kedves GM programozó? Talán annyira szereti Skillt, h önkéntesen előnyhöz juttatta? Vagy erre mi a logika? Kiszemelte a kedvenc gunmark grinderét és adott neki egy kis előnyt? Majd egy ártatlan frissítéssel már minden rendben? Na erre mit mondtok?
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      tothistvan50
      • Tankos
      · 6 éve
      A tüzelés, vagy bármi késleltetésére ezek jöhetnek szóba józan ész szerint:
      - Instabil hálózati kapcsolat
      - Terhelt, vírusos, frissítés alatt álló, vagy hibás, elavult drivert használó saját
      kliens gép.
      - Szerver hiba.
      Mikor ez utóbbira volt példa, akkor mindenkinél egységesen jelentkezett a probléma úgy, mintha pl. túlmelegedett volna a videókártyánk. Spekuláció, de lehetséges, hogy csak bizonyos kliensek felé viselkedjen úgy a szerver, mintha éppen döglődne. Ezt a folyamatot egy másik kliens, akár mod közbenjárásával elindíthatná, persze ehhez "bennfentesnek" kell lennie. Ez valóban sötét spekuláció, de nem kizárt. Én is meg tudnám oldani, ha egy két hálókártyás gépet beiktathatnék a szerver elé. Ez alapból átengedné a teljes kommunikációt. A kedvezményezett kliens modja megszólítaná a szerveremet, átadná az indított mérkőzés adatait. Ezen adatok alapján meg kellene szerezni a csatában részt vevő többi kliens ip címét. Ehhez valszeg kellene a WG együttműködése, nem tudom a szabadon elérhető api tudna-e ilyesmit. Ezután nincs más dolgom, mint késlelteni a "kiválasztottak" kommunikációját. A dolog konstruktív módszerrel bizonyítható.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Kriminalis
    • Tankos
    · 6 éve
    Nem tudom, hogy sírjak vagy nevessek e azon, hogy mekkora egy hulladék, toxikus, a komplett témához teljesen inkompetens közösség a magyar.
    Az, hogy alapvető összefüggéseket felfogjátok (szerveroldal stb.) így x évnyi játék után még mindig nem opció, ahogy az sem, hogy megtanuljatok játszani (+- legkönnyebb online játékal).

    Konteózás, összeesküvéselmélet gyártás az ezerrel pörög minden hír alatt, közben pedig süt rólatok, hogy KÖZÖTÖK SINCS a témához.
    Néhányan egyenesen akkora fa*zságokat írogattok, hogy abban sem vagyok biztos, hogy ugyanazzal a játékkal játsszunk.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      Sezamme
      • Tankos
      · 6 éve
      Egy ilyen komment/kommentelő meddig maradhat moderálatlanul? Vagy legyen ez mostantól az általános megnyilvánulási szint?
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Akos73
        • Tankos
        · 6 éve
        Ha valaki valótlan dolgot állít az meddig maradhat moderálatlanul ?
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Kriminalis
        • Tankos
        · 6 éve
        Szerintem amíg az összeesküvéselmélet gyártó/konteósoknak van helye itt, addig ez a komment is elfér.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Bhalangir
        • Tankos
        · 6 éve
        Pontosan addig, amíg teret kell adni az összes alaptalan, tényeket, realitásokat figyelmen kívül hagyó konteónak, a folyamatos WG szapulásnak és a folyamatos másra mutogatásnak. A hozzászólás általános volt, nem volt benne személyeskedés. Ahogy a teóriáknak is teret adunk és az olvasóra bízzuk, hogy ítélje meg annak valóságtartalmát, úgy ezzel a kommentel is ez a helyzet. Aki magára veszi nyilván okkal teszi. Ha már ragaszkodunk a szólásszabadsághoz, akkor legyünk korrektek, és ne csak a WG felé megfogalmazott kritikának adjunk helyet, mert bár nyelvezetében lehet erős, de tartalmában teljesen valós problémákat fogalmaz meg.
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          Sezamme
          • Tankos
          · 6 éve
          Nem érdekel a tartalom amíg ilyen alpári, és másokat sértegető stílusban kell olvasnom, még akkor sem, ha nem nekem szólt. Hasonlóan vélekedünk jópáran a konteós, állandó szapulós kommentelőkről, csak érdekes módon mi tudunk sértések nélkül is kommunikálni. Úgy gondolom egy fórumon felhasználói tartalmi és formai követelményeknek is kell lenniük a kommentelés során, amiket nem kéne összemosni, mint ahogyan te teszed, de látom ez csak az én nézőpontom, nem a tied. Egyébként lényeges pontra tapintottál, pont itt van az amiben úgy látom nem értünk egyet: a WG tevékenységén, konteókon ugyanis bármikor lehet vitatkozni pro és kontra, azonban az ilyen stílusnak egy magára valamit is adó közösségben semmi helye nincsen, SOHA. Már persze ha építeni akarjátok és nem rombolni.
          • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
            Bhalangir
            • Tankos
            · 6 éve
            Engem sem érdekel egy játék ( főleg amit szeretek) rajongói oldalán, hogy egyeseknek mindig és mindenről a WG szapulása jut eszébe. Mégis tűröm, időnként felszólalva ellene, és teret hagyva neki, mert mindenkinek joga van szabadon véleményt nyilvánítani. nekem már az se fér bele, mégis tudomásul veszem.

            Tenni pedig azért a közösségért lehet, aki akarja, hogy tegyenek érte. Amíg ezen az oldalon az uralkodó téma a r...jon meg a WG, amíg a leglátogatottabb topic a konteó és dühöngő, amíg a kritizálók nagy többsége a saját accountját sem vállalja fel, addig sose lesz meg az alapja egy fejlődésorientált közösségnek.

            Akik ez ellen tenni akartak, azokat idővel mind felőrölte maga a közösség. Itt nincs mit rombolni, mert a közösség romokban hever és láthatóan nincs annyi ember, aki képes lenne beindítani bármit is, mert minden kezdeményezés ott elhal, hogy az a kevés aki fejlődésorientált, az inkább megoldja magának, semmint küzd az árral szemben. A közösség épülése ott kezdődne, hogy maga a közösség veti ki magából ezt a szemléletmódot, illetve kéri és akarja, hogy ezeknek itt ne adjanak teret. Amíg mindig csak ugyanazok szólalnak fel ez ellen, addig nem lesz változás, és ez az oldal nem tud több lenni, mint a hírek, információk magyar nyelvű fordítása.

            Magára valamit is adó közösség eleve kiveti azokat, akik szapulják azt, amit a közösség egyébként szeret. Itt sajnos csak egyének vannak, akiknek ez nem tetszik. Közösségi szinten a WG szidása a trendi (mindenért), amibe akkor is menő beleállni, ha valakinek lövése sincs arról amiről beszél, nemhogy tágabb összefüggésekről. Ezt virágnyelven is leírhatjuk, meg fenti módon is. Nem attól fog változni, hogy szépen fogalmazok. Hanem attól, ha nem csak páran leszünk akiket egyébként "WG bérenc hívő fanatkiusoznak" úton útfélen azért, mert néha felemelik a szavukat az ellen ami megy.

            Persze az egészből a stíluson is vitázhatunk, és egyébként egyetértek veled, hogy nem így kéne. De semmivel sem erősebb ez, mint a szapulás ami a másik oldalról megy. Úgyhogy ha annak teret és helyet követelnek, akkor az ellenpárja is férjen itt el az egyenlőség jegyében.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              Sezamme
              • Tankos
              · 6 éve
              Attól, hogy ennek a konkrét helyzetnek (és a többi ilyennek a hasonló) a kezelésével nem értek egyet, attól még általánosságban teljesen igaz, amit mondasz és szimpatikus a hozzáállásod. Ha valóban ilyen rossz a helyzet az viszont elszomorít. "Magára valamit is adó közösség eleve kiveti azokat, akik szapulják azt, amit a közösség egyébként szeret." Én még jérce koromban Magyarország egyik legnépszerűbb (ha nem a legnépszerűbb) játékának oldalán voltam jelen modiként/szerkesztőként ott az volt az alap mérce, hogy a hozzászólásaikat töröltük, majd az ilyen embereket helyből kitettük, regelhetett akárhányszor ismételtük amíg le nem törött a kezünk. Nyugodtan emelhetnétek magasabbra itt a lécet, ezek az elemek belülről rohasztják a fát.
              • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
                Bhalangir
                • Tankos
                · 6 éve
                Ebben igazad van, de van összesen kb. 4-5 aktív modi aki még hajlandó csinálni, ők is munka mellett változó intenzitással. Ahhoz, hogy ezt ilyen létszámmal kezelni lehessen, ahhoz WoT accounthoz kötött reg és még pár extra szabály kellene, de sajnos az jelenleg nem opció. De ez is egy felülről jövő intézkedés lenne. Vannak fórumok, ahol ez enélkül is megy, mert a közösség gátat szab neki magától. Itt sajnos erre nem látok sok esélyt jelenleg.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              tothistvan50
              • Tankos
              · 6 éve
              "a közösség romokban hever és láthatóan nincs annyi ember, aki képes lenne beindítani bármit is, mert minden kezdeményezés ott elhal, hogy az a kevés aki fejlődésorientált, az inkább megoldja magának, semmint küzd az árral szemben"
              Itt a lényeg, de ha bűnösnek ezért magát a közösséget tartod, akkor szerintem hibát követsz el. A fejlődés ugyebár fontos lenne, ez adná az élményt. Ennek dimenziói:
              - általános fizikai kondíció, mind eszköz, mind felhasználói oldalról. (jobb gép, jobb reflexek, stb...) Rövid úton ki tudja az ember maxolni a lehetőségeit.
              - Játékmenet megismerése, egyfajta ráérzés, jövőbelátási képesség. A legalapvetőbb pl. hogy hiába esik le a spot az artáról, nem lesz 10 mp múlva a túloldalon. Ebben tudnak egymásnak segíteni az emberek, de igazából ezt tényleg magának kell megoldania mindenkinek.
              - Lexikális ismeretek. (weak pontok, map kontroll, stb) Na ebben tudná igazán egy jó közösség segíteni a tagjait. És pont ez az, amit az örökös nerf-buff, megnehezít, és értelmetlenné tesz (legalábbis gyengébb szinten) az a bizonyos RNG.
              Az az ok ami miatt kivonult a WOT az esport-ból pontosan oka ennek a bizonyos romokban heverésnek. Tank akadémia, elemzések. Szomorú hiábavalóságuk inkább van a játékba, mint az agyakba kódolva.
              De meggondolva, nem biztos, hogy ez akkora baj. Lehet, hogy a horgászatról, vagy hifi építésről eszmecseréznénk akkor tudnánk közösséget építeni. Miért kellene a WOT-nak ilyen téren felérnie egy hagyományos hobbival?
              • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
                Bhalangir
                • Tankos
                · 6 éve
                Van aki magától képes elemezni, fejlődni, van akinek meg kell a segítség. Ennek okait most hagyjuk, de maradjunk annyiban, hogy az elavult oktatási rendszerünk erősen arra nevel, hogy majd megkapod az anyagot, aztán tanuld meg, nem pedig arra, hogy elemezz, fejlesz, összefüggéseket keress.

                Minden közösségben vannak olyanok, aki ezeket az anyagokat ilyen-olyan okokból elkészítik, szabadidőt, energiát nem kímélve, haszonszerzési cél nélkül, mások számára. De ezt tartósan csak úgy lehet, ha ezért cserébe olyan visszajelzéseket kapsz és olyan számban, hogy van értelme.

                A géppark csak kifogás, nem bajnokságra gyúrunk, public PvP-zünk egy olyan játékkal, ami nem csillivillibe, de játszhatóan elmegy a 10 éves procin egy 6 éves videókártáyval. Ráadásul az orosz szervernek rosszabb gépparkkal (és valószínűleg nettel) is jobb átlaga van, mint az EU-nak.

                A fejlődéshez rengeteg leírás, cikk, videó készült eddig is, de a szerzők lassan feladták, mert amikor 30 hozzászólásból kapsz 5 köszönetet, meg 25 fikázást, akkor legközelebb háromszor is meggondolod, hogy rászánd-e azt az 1-2 órát, ahelyett, hogy mást tegyél. Ha fordított lenne a helyzet, ráadásul azt az 5-öt is a többi zavarná el, hogy ha ennyire nem érti vagy érdekli ne járjon ide, valószínűleg nem itt tartanánk.

                Bárhol vagy, természetes igényed a közösséghez tartozás, mert társas lény vagy. Nem a WoT formálja a közösséget, hanem a tagok. Ez is egy hagyományos hobbi, semmivel sem több vagy kevesebb, mint a parton ülni és kapásra várni, bélyegeket gyűjteni, modellezni, futni, túrázni vagy bármi. A különbség annyi, hogy az online tér személytelenebb, így különösen fontos, hogy legyenek olyan alapértékek, amik összekötik a tagokat. Egyik, hogy azért gyere ide, mert szereted a játékot és kikapcsolódni, szórakozni akarsz. Másik, hogy mivel egy online PvP játékot választottál, ezért legyen benned versenyszellem, megismerés utáni vágy, fejlődni akarás utáni vágy és szándék. Legyél nyitott az új dolgok befogadására. Legyél kritikus önmagadhoz. Kb. ha ezek megvannak, akkor van egy olyan közös alap, ami a fejlődés és nem a hibáztatás irányába visz. Én ezt jelenleg közösségi szinten nem látom, csak egyének szintjén, akik vagy fel se szólalnak, vagy belefáradtak és nem mondják el újra és újra, inkább más felé fordulnak és elvannak magukban vagy hasonlóan gondolkodó társaikkal. A többiek meg teljes szereptévesztésben vergődnek, fel sem ismerve, hogy rossz kávéházba jöttek be és sose fogják megkapni azt amire vágynak, amitől persze egyre frusztráltabbak lesznek, de változtatni nem tudnak, mert felismerni se képesek a tévedésüket.
            • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
              Echiron
              • Tankos
              · 6 éve
              Mindazonáltal, hogy messzemenőkig egyetértek és örülök, hogy valaki ilyen korrekten szavakba tudta öneni ezt a problémát, érzem úgy hogy ez a probléma nem csak erre a fórumra jellemző de akár a társadalmunk alapvető problémáit ismerhetjük fel benne.

              Mi drága népünk (minden tisztelettel) nagyon szeret ám mutogatni, magunkat kivonni a felelősség alól, magunkat különbnek beállítani; ebből egyenesen következik az interneten egymásra találó barmok akik mintegy igazolást találnak a saját hülyeségeikre hamár azt egy másik embertől is hallják és máris indulhat a konteózás.

              Sajnos amíg magában a társadalmunkban nem áll be gyökeres változás addig nem remélhetjük, hogy egy ilyen szűk metszetében akik ezt az oldalt látogatják más lesz az átlag.

              Elnézést ha kicsit elütöttem a témától de nagyon kikívánkozott.
              • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
                Bhalangir
                • Tankos
                · 6 éve
                Ez nem csak magyar jelenség sajnos. A változások pedig alulról felfelé tudnak működni, ha kicsiben megvalósítod, akkor az tud terjedni, de ahhoz kell az a generáció aki ezt megérti és tesz is érte. Akik mindig fölülről várják, hogy majd valaki "parancsszóra" megoldja, azok sose fognak tenni semmiért, csak mindig a felelősöket fogják keresni (nálunk ez a Zunikum, a WG, a Modi, az MM stb.). Egy ilyen kis közösségben sokkal könnyebb közös kapcsolódási pontokat találni, mint össztársadalmi szinten, ahol még egy minimális alap értékekben sem sikerül kompromisszumot kialakítani. Rajtunk áll.
    • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
      tothistvan50
      • Tankos
      · 6 éve
      Ez az attitűd pontosan annyira toxikus, mint a kritizált. Sírni, nevetni való szintén.
      • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
        Wick
        • Tankos
        · 6 éve
        @kriminalis: Te meg jobban tennéd, ha a témához szólnál hozzá, és nem a kommentelőket fikáznád, a "hulladék, toxikus, a komplett témához teljesen inkompetens közösség a magyar" gyökér dumáddal. Ennél kevesebbért is rugdalnak innen ki embereket, remélem te is sorra kerülsz végre.
        • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
          Kriminalis
          • Tankos
          · 6 éve
          Fáj az igazság?
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    nagyzsolt
    • Tankos
    · 6 éve
    Azért titkon reméltem, hogy ez lesz a vége. Ha még el is ismerné a WG hogy manipulál vége lenne a játékának. Én meg még sokáig akarok játszani a p2w prémjeimmel.


    Egyébként nincs szükség arra, hogy Skillt megfenyegessék vagy lepénzeljék. Elég ha felajánlanak neki abból az anyagból, amit használnak. Tuti ütős lehet

Téma: OFF topik

    • Sixtyfeetofbridge profilkép
    • Dühöngő (2)
    • Ez inkább szomorkodó poszt,  mert nem olyan...
    • Írta: Sixtyfeetofbridge
    • 1 órája 44 perce ezelőtt

Téma: Minden egyéb WOT

    • VaFec profilkép
    • Csak egy kérdés (2)
    • A Vz. 55 tankon melyik löveget célszerű...
    • Írta: VaFec
    • 6 órája 9 perce ezelőtt
    • bobitusz profilkép
    • SEGÍTSÉG! #2
    • Alapból a jobbegérgombot kell nyomva tartani.
    • Írta: bobitusz
    • 5 napja 5 órája ezelőtt
    • RockyRuciano profilkép
    • Csehszlovák harckocsik
    • Ah, a Skoda T27-hoz hasonlítani a régi TVP...
    • Írta: RockyRuciano
    • 1 hete 1 napja ezelőtt
    • green.rebeca profilkép
    • Bónuszkódok
    • sziasztok. kérlek valaki írja alá nekem a...
    • Írta: green.rebeca
    • 1 hete 2 napja ezelőtt
    • perretz profilkép
    • Adminok figyelmébe (2)
    • Bármikor le lehet mondani, az időszakának...
    • Írta: perretz
    • 2 hete 18 órája ezelőtt
    • dobilaci profilkép
    • Olasz harckocsik
    • Pont ma gunmarkoltam le a Progetto 66-ot,...
    • Írta: dobilaci
    • 1 hónapja 3 hete ezelőtt

© 2025 WOTINFO. Minden jog fenntartva.