Jelenleg 187 vendég és egy Tag online

Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
Battle Pass XVIII: A tökéletességhez vezető út
previous arrow
next arrow

Legfrissebb cikk hozzászólások

[2.0.1] Nyílt teszt szerver
Ha szeretnel 1 arty magnest mindenkep szerezd meg, amugy ...
Kertesz 4 órával ezelőtt
[2.0.1] Nyílt teszt szerver
Mindig is vágytam egy Chieftainre. Bár tudom hogy már ...
actuallystewie 6 órával ezelőtt
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Bonuszkód: FIGHT2WIN
Battlefield 2D style
21Megahertz 6 órával ezelőtt
[2.0] Jacktor modpack
Szia,már jó ideje nem játszom. Az utóbbi 1 évben ...
Kesumisu 18 órával ezelőtt
Fair Play-frissítés a modok terén
Nevetséges, hogy még mindig itt tartanak.Az pedig méginkább, hogy ...
_Aerol_ 1 napja
Waffenträger: Paradox (09.19-09.30)
Professor!
"You've been thunderstruck."
Sixtyfeetofbridge 1 napja
[2.0] Jacktor modpack
Köszi,működik!
az.ellenséged.mert 1 napja
2.0.1 és 2.1 újévi frissítés
Ahogy látom, megvannak a 2.0 legfőbb nyertesei:
TierX szinten ...
RockyRuciano 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Szóval napi 2-3 órát pörgessem ezt a mod-ot 2000 ...
BaliSan 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
azon kívül hogy begyűjtöd a (meglepően sok) kötvényt meg ...
bobitusz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Ne csodálkozz. Ha megvan a napi küldi, akkor már ...
Shunz 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Játszhatatlan, agyhalottak....
BaliSan 2 napja
Waffenträger: Paradox - Lootboxok
Least obvious WG employee
ianselot12 3 napja
[2.0] Jacktor modpack
A játék főkönyvtárában lévő mods és res_mods mappájában lévő ...
varsa 3 napja
2015. január 31. 14:40

Elhallgatott történelem: Wilhelm Gustloff, Steuben, Goya

(13 szavazat)
13 hozzászólás

A Wilhelm Gustloff személyszállító hajó volt a Harmadik Birodalom idején, amelyet 1945. január 30-án süllyesztett el a szovjet S-13-as tengeralattjáró, megközelítőleg 10 000, jórészt ártatlan ember halálát okozva. Ez hatszor annyi áldozatot jelent, mint a világhírű Titanic-tragédia, így ez lett a világtörténelem legnagyobb hajókatasztrófája.

A Wilhelm Gustloff történetéről és tragédiájáról itt és itt olvashatsz részletesebben (Goya).

Utoljára frissítve: 2015. január 31. 15:07

NE KONTEÓZZ, NE SÍRJ! Mielőtt kommentelsz, ezt feltétlen olvasd el!

A hozzászóláshoz be kell jelentkezned.
karakter van hátra.
Hozzászólások betöltése... A hozzászólás frissítve lett 00:00.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    CrawlingChaos
    • Tankos
    · 10 éve
    Az a legnagyobb szörnyűség, hogy a háborúban az élet leértékelődik, és a veszteség listák része lesz, ahogy harcképtelenné vált páncolozott járművek, vagy légvédelmi ütegek száma... A civilek életével sincs ez másképp. Azon a 1945. január 30-i napon valószínűleg ennél jóval több civil esett a háború áldozatául a szárazföldön. De hogy más példákat is mondjunk, Salzburg terrorbombázásának (nem katonai célpont volt) 550 civil áldozata volt, Drezdában 25 ezer, Hamburgban 50000... De hogy a magyar listából is kiragadjunk egyet, Debrecen bombázásában (szintén nem katonai célpont volt) kb. 1200 civil vesztette életét.
    http://hbml.archivportal.hu/id-1508-debrecen_elso_bombazasa_1944_junius_2.html
    De a másik oldalon, az angliai csata német bombázásai becslések szerint 40 ezer civil életet követeltek. Leningrád ostrománál mintegy 2 millió ember halt meg, ennek a becslések szerint mintegy fele civil volt.
    Aki pedig azt gondolja, hogy egy orosz tengeralattjáróból úgy lehetett megfigyelni a célpontokat, mintha vadászlesről nézné valaki egy éjjellátóval a vadakat, annak érdemes lehet akár U-boat-okról szóló irodalmat is olvasgatni. Pl. Angus Kostam 7th U-boat Flottila - Spearhead vagy Leo Kessler A Farkasfalka, illetve Halálos Éberség Hadművelet.

    A hírhez még annyi kommentem lenne, hogy a címben az található, hogy "elhallgatott". Az elhalgatás csak a keleti blokkra igaz a rendszerváltás előtt, a történetről a hatvanas években film is készült.
    A rendszerváltás óta nálunk is elég sok helyen olvasni róla, a múlt-kor több, mint 10 éve publikált a témában: http://mult-kor.hu/cikk.php?id=8952
    Az hogy a közvélemény többsége nem hallott róla, egyáltalán nem meglepő, a többség a magyar történelem fontos eseményeivel sincs tisztában, pedig mindenki számára elérhetőek az információk.
    A megjelölt forrás felütéséhez, miszerint a legnagyobb hajókatasztrófának mindenki a Titanic-ot tartják, hozzá kell tenni, hogy a ez csak azért van így, mert a Titanic története a legtöbbször publikált katasztrófa, számos bestseller regény és film dolgozta fel a szerzők által allegórikusan is használt történetet, de egyébként a polgári hajózás történetében is csak az ötödik legnagyobb katasztrófa.
    http://mult-kor.hu/20080824_nem_a_titanic_pusztulasa_a_legsulyosabb_hajoszerencsetlenseg?pIdx=2
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    project640
    • Tankos
    · 10 éve
    szia Mindenki, azért írnék egy-két kiegészítést, mert az igazság soha nem fehér vagy fekete ... ebben az országban 40 évig 'minden rossz aki/ami német' volt ... most átestünk a ló túloldalára 'minden rossz aki/ami orosz' van
    A wilhelm gustloff a hannibál hadművelet keretében evakuációt hajtott végre a körbezárt kelet-poroszországból. A katasztrófa ellenére a Hannibál hadművelet a történelem egyik legnagyobb evakuációja volt és teljes sikerrel záródott. Közel 1 millió embert menekítettek ki főleg a német haditengerészet egységei. MIndennel, még a megmaradt Lutzow zsebcsatahajóval is mentették az embereket. Ezek a hajók elég erős kísérettel mentek, rendkívül túlzsúfolva, nagyon rossz időjárási viszonyok között. A szovjet haditengerészetnek paracsnba volt, hogy zavarják ezen konvojokat. Tisztába voltak a kemény kísérettel, és nagy sikereket nem is nagyon értek el.
    A wilhelm gustloff tragédiáját több dolog okozta. Az összeütközés veszélye miatt a hajó nem a kijelölt folyóson haladt, így a telepített aknazárak nem védték ... ki is világította magát félreértés miatt. Az S-13-as ezt a pillanatot használta ki. Mit látott a szovjet kapitány a viharos erejű, szakadó hóban? Semmi többet, csak egy nagy kivilágított hajót! Nem volt tisztában, nem lehett tisztában a hajón lévőkkel.
    A hadművelet sikeres volt ... kelet-poroszország pedig örökre elveszett német területnek, ahogy egy brit történész írta: kelet-poroszországból 1 hónap alatt, mint egy ázsiai lovas-horda kisöpörte a 700 éve itt élő németek millióit. Kelet poroszország különösen tragikus volt Németországnak, de túlléptek ezen .... nekünk is túl kéne lépnünk Trianonon, mert különben örökre a rabjai maradunk :-(
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Pharysheus
    • Tankos
    · 10 éve
    Bár ide OFF, de hadd ne keresgessem a megfelelő topikot.

    Január 24.-én 93 éves korában meghalt Otto Carius, az egyik legnagyobb tank ász.
    Nyugodjék békében!

    Hivatalos közés: a Tiger Aphoteker honlapja.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Rallyefan81
    • Tankos
    · 10 éve
    Inkább olvassatok legyetek szívesek...

    http://moly.hu/konyvek/gunter-grass-raklepesben

    Addig sem írtok ilyen magasröptű hozzászólásokat.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Lidercnyomas
    • Tankos
    · 10 éve
    Annyit még hozzátennék, hogy bölcsészlelkemnek igen-igen tetszett Ilja Ehrenburg heccelős írása; egy szovjet "remekmű''.
    Ezt az Ilját amúgy nagyon csípték/csípik a baloldali, nyugati intellektuelek mind a mai napig.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Alogonomus
    • Tankos
    · 10 éve
    [quote name="AzertsemJo"]
    ... Gyakorlatilag a háború végén zsákmányolt német dokumentumokból derült ki hogy igazat beszélt. ...
    [/quote]

    A hivatalos verzió szerint a németektől zsákmányolt, majd a történelem megítélése szempontjából kötelező adatként előírt dokumentumok pont annyira fogadhatók el hitelesnek, mint az iraki tömegpusztító fegyverekről szóló koholt vádak.
    Ahogy pont Churchill mondta: "History will be kind to me. For I intend to write it." Ezt általánosították le később úgy, hogy "A történelmet a győztesek írják meg utólag."
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Lidercnyomas
    • Tankos
    · 10 éve
    Ilyen a háború, ahogy a franciák mondják (c'est la guer, azt hiszem). Ezért kell a tényeket ismerni és nem csak a mítoszokban hinni. Tartalmas, hiteles és gondolat ébresztő írás, csak köszönni tudom!
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    vonkurz
    • Tankos
    · 10 éve
    hat, ha jol ertem megoltek 1100 nemet katonat, es vele pusztult 9k civil.
    ennel nagysagrenddel xarabb aranyert is jogosan bombaztak xarra varosokat, azert itt meg haboru volt ha valakinek nem lenne tiszta...
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    LazarusShield
    • Tankos
    · 10 éve
    [quote name="imi321"]Erről persze nem kell minen nap 5x megemlékezni, ahogy a Málenkij-robotról, a Délvidéken történt mészárlásról, vagy a drezdai bombázásról sem.[/quote]

    De meg kell, és a megemlékezéseket személy szerint összekapcsolnám más [b]korábban[/b] megtörtént (nem kitalált) eseményekre/folyamatokra való megemlékezéssel, a teljesség igénye nélkül: a harmadik birodalom és szövetségesei által a hadifoglyokkal és megszállt országok polgári lakosságával végeztetett rabszolgamunka következményeire való megemlékezéssel, a korábban ugyancsak a Délvidéken "megrendezésre került" Hideg napokra való megemlékezéssel, illetve a drezdai bombázást nagyjából 3 és fél évvel megelőző, 1940 november 14-én Coventryt sújtó német légicsapásra való megemlékezéssel.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Hoat
    • Tankos
    · 10 éve
    Azertsemjo
    Ez egy jól hangzó, de alapjában értelmetlen konteo. Milyen pajzsot jelentettek volna a fontos személyeknek a civilek? Láthatóan semmilyent. Ha a németeknek tényleg ilyen terveik lettek volna, akkor egy kórházhajóval próbálkozhattak volna, az legalább némi védelmet élvez. Vagy egyszerűbben felültetik a fontos személyeket egy torpedórombolóra, ami gyorsan és biztonságban elérte volna a - nem túl távoli - célkikötőt, nem egy nagy, lassú és túlterhelt utasszállítót használnak.
    A hallgatásnak sokkal egyszerűbb okai lehetnek. Egyrészt senki sem dicsekszik azzal, hogy megölt 9000 civilt, főleg nőket és gyerekeket, még akkor sem, ha ezt a háborús szabályoknak megfelelően tette. Bomber Harris sem volt népszerű az angoloknál, pedig leginkább csak azt csinálta, amivel megbízták.
    Másrészt a szovjet tengeralattjáró parancsnoka nem volt az a tipikus hős alkat. Ha jól emlékszem, harmadosztályú kapitány volt, ami jól jelzi a képességeit. Beküldött egy negyedik torpedót a süllyedő, boruló hajóba, egyenesen a menekülő utasokkal teli vízbe, nem rajta múlt, hogy ezzel nem talált. Lehet, hogy a mentést végző hajókat célozta. Pár nappal később viszont kilőtt egy kórházhajót is, ami erősen háborús bűn kategória. Nem csoda, hogy csak a halála után foglalkoztak vele.
    Ennyi bőven elég, hogy a dicső Szovjetunió történelméből megpróbálják kiradírozni ezt az epizódot.

Téma: OFF topik

    • TegRazor profilkép
    • Dühöngő (2)
    • Én nem tudom ,hogy miért vagytok annyira oda......
    • Írta: TegRazor
    • 1 órája 19 perce ezelőtt

Téma: Minden egyéb WOT

    • RockyRuciano profilkép
    • Csak egy kérdés (2)
    • Játékstílus kérdése. Ha meg tudod csinálni,...
    • Írta: RockyRuciano
    • 2 órája 50 perce ezelőtt
    • bobitusz profilkép
    • SEGÍTSÉG! #2
    • Alapból a jobbegérgombot kell nyomva tartani.
    • Írta: bobitusz
    • 5 napja 19 órája ezelőtt
    • RockyRuciano profilkép
    • Csehszlovák harckocsik
    • Ah, a Skoda T27-hoz hasonlítani a régi TVP...
    • Írta: RockyRuciano
    • 1 hete 1 napja ezelőtt
    • green.rebeca profilkép
    • Bónuszkódok
    • sziasztok. kérlek valaki írja alá nekem a...
    • Írta: green.rebeca
    • 1 hete 3 napja ezelőtt
    • dobilaci profilkép
    • Olasz harckocsik
    • Pont ma gunmarkoltam le a Progetto 66-ot,...
    • Írta: dobilaci
    • 1 hónapja 4 hete ezelőtt

© 2025 WOTINFO. Minden jog fenntartva.