Arty - Kell vagy sem?

Szete58: Nem értek egyet veled, de a lelki békénk megőrzése érdekében ne is vitatkozzunk ezen. Én nem vagyok az a nyáltól fröcsögő arty hater, simán csak nem szeretem őket, de nem is akarom ide vonzani a hardcore arty utálókat, neked ez a véleményed, nekem meg más, aztán ennyi.

Amit írtál, az egyébként igaz, számomra ez egy megfelelő álláspont. Ebben persze az is benne van, hogy a gyenge játékosok ha jobban teljesítenek artyban, a sikerélmény miatt többször is fognak beleülni, mint a jók, ebből meg az következik, hogy többször fogsz gyenge játékost látni artyban mint jót (már csak a számarányok miatt is:D)

Jackal, valószínű mi ketten már sosem fogunk egyetérteni, mindazonáltal az Általad tett kiegészítést - lásd "a gyenge játékosok ha jobban teljesítenek artyban, a sikerélmény miatt többször is fognak beleülni, mint a jók, ebből meg az következik, hogy többször fogsz gyenge játékost látni artyban mint jót" - simán beilleszthetőnek tartom a WoT Murphy-törvénykönyvébe, mint Jackal első posztulátuma...

Jackal_hun beküldte:

Szete58: .... Én nem vagyok az a nyáltól fröcsögő arty hater, simán csak nem szeretem őket, de nem is akarom ide vonzani a hardcore arty utálókat, ....

Már idevonzottál!!

Szete58 beküldte:

Jackal, valószínű mi ketten már sosem fogunk egyetérteni, mindazonáltal az Általad tett kiegészítést - lásd "a gyenge játékosok ha jobban teljesítenek artyban, a sikerélmény miatt többször is fognak beleülni, mint a jók, ebből meg az következik, hogy többször fogsz gyenge játékost látni artyban mint jót" - simán beilleszthetőnek tartom a WoT Murphy-törvénykönyvébe, mint Jackal első posztulátuma...

Murphy második törvénye: minden első törvénynek van legalább egy kiegészítése.

szzsolti beküldte:

Egy dolog fontos az artynál mégpedig a találati arány.
Ha megnézed aki már 40% közelében jár,pedig olyat nem sokat láttam eddig az is epic játékos volt.
Az esetek nagy százalékában 30-35%-s a találati arány.
Na akkor hol van ez egy páncélvadász,vagy akármelyik másik tankhoz képest?

M44 39%
köszi az önbizalomnövelést de szerintem keveset írtál

szzsolti beküldte:

Egy dolog fontos az artynál mégpedig a találati arány.
Ha megnézed aki már 40% közelében jár,pedig olyat nem sokat láttam eddig az is epic játékos volt.
Az esetek nagy százalékában 30-35%-s a találati arány.
Na akkor hol van ez egy páncélvadász,vagy akármelyik másik tankhoz képest?

Mi a baj az átlagsebzéssel? Ha a BC 155 58 teljes tárral kopogok az Maus frontján 100%-os találati aránnyal, akkor jobb játékos vagyok mint egy Conq-os/T92-es kevés direkt találattal, de sok splash-sel?
Ha a vérvörös arty minden ötödik meccsen bemákol egy jó lövést és full hp-ról szed ki egy tankot, az átlagsebzése még alacsony lesz. Ha minden meccsen bemákol párat, akkor meg nem lesz vörös.

szzsolti beküldte:

Egy dolog fontos az artynál mégpedig a találati arány.
Ha megnézed aki már 40% közelében jár,pedig olyat nem sokat láttam eddig az is epic játékos volt.
Az esetek nagy százalékában 30-35%-s a találati arány.
Na akkor hol van ez egy páncélvadász,vagy akármelyik másik tankhoz képest?

A találati arány az egyik leglényegtelenebb mutató

arty nelkul egysikubb lenne a jatek!a szamukat kene kettobe maximalni.

stefanitsr beküldte:

Ki kell maxolni a legénységet + prémium fogyócikk + 100 oktános benzin (és hasonlók), aztán figyelni ahogy a kis statpadder aspiránsok a reroll után némelyik lassabb scouttal megpróbálnak leforogni.

Pl Nekem a BC 100% legénységgel torony + alváz 34 fokot forog másodpercenként + bia (5%) + 100 oktán (5%) + prém fogyócikk (10%) + fullos álca, álca festés + binocs (450+ méter a látótáv, már kaptam nyünnyögést 1390-től, hogy előbb szpotolom őt, mint ő engem).

Hagyjuk azt az elméletet, hogy gyengébb játékos artyzik mert az könnyű, ordas baromság.

Azért van annyi 20k 500 wn8-as arta, mert a gyengébbek nem artiznak

stefanitsr beküldte:

Kovacs beküldte:

Igazából amiket írtam, nekem is meg kéne fogadni
Valahogy nekem nem úgy megy az artyzás, ahogyan én azt elterveztem. Fv 207 elvileg tök pontos, ehhez képest nagyon ritkán talál.

Pedig nem olyan rossz az FV 207. Recent kör:

Végre beadta nekem is

Szilvi beküldte:

arty nelkul egysikubb lenne a jatek!a szamukat kene kettobe maximalni.

Nagyon nem. Sőt pörgősebb bátrabb csatákat lehet nélkülük játszani.
Ezen kívül arty egy tankok világa nevű játékban teljesen értelmetlen. Ráadásként, hogy használhatóan lehessen játszani olyan kompromisszumokat kellett berakni, ami nem éppen fair előnyökhöz juttatja. Csak egy példa: a tüzérség, legyen az vontatott vagy önjáró, csak is tömegesen alkalmazzák, mert terület pusztításra szolgáló fegyver. Szóval a WG fogott egy ilyen dolgot, és önkényesen átalakította és csodálkoznak ,hogy valamiért nem tudják normálisan beilleszteni a játék mechanikába. Ez kb olyan, mint ha fognák a csatahajókat és felvérteznék őket földi közlekedésre. Teljesen kiegyensúlyozhatatlan.
az arty olyan mint a rossz vicc, magyarázni kell.

Szilvi beküldte:

arty nelkul egysikubb lenne a jatek!a szamukat kene kettobe maximalni.

Arty nélkül nem mindenki arty safe-ben campelni, hanem menne harcolni, ahelyett, hogy elbújjon, mert ha nem, akkor lazán egy klikkel bukod a fele HP-d.

Nincs igazad Jackal. Gondolkozz! Ha nem találsz el semmit akkor milyen mutatód is lesz? Ergo ha nem találsz el semmit,nem teszel hozzá a csatához sem.
A győzelmi arányt nézi mindenki pedig ez az egyik olyan dolog ami aztán tényleg nem rajtad múlik.
Tudsz csinálni jó sebzést,jó wn8-t,de ettől még nem biztos hogy megnyerted a csatát...
Azért mert nem hajkurászom a statot és nem csinálok reroll vagy 2.accot,csekély 31k csata után én is tudom mi mire való elhiheted.

Csak úgy általánosságban álszent dolognak tartom ezt az arty így arty úgy dolgot,mert amikor benne ül az ember fia lánya és oda@asz egyet valakinek akkor meg saját magát nem szidja senki.....

szzsolti beküldte:

Nincs igazad Jackal. Gondolkozz! Ha nem találsz el semmit akkor milyen mutatód is lesz? Ergo ha nem találsz el semmit,nem teszel hozzá a csatához sem.
A győzelmi arányt nézi mindenki pedig ez az egyik olyan dolog ami aztán tényleg nem rajtad múlik.
Tudsz csinálni jó sebzést,jó wn8-t,de ettől még nem biztos hogy megnyerted a csatát...
Azért mert nem hajkurászom a statot és nem csinálok reroll vagy 2.accot,csekély 31k csata után én is tudom mi mire való elhiheted.

Én írtam a statisztikai cikkeket a wotinfo.hu-n hidd el, annyi statisztikát az emberek 99%-a nem nézett végig, mint én.

A találati arány (a globális) semmilyen összefüggésben nincsen a többi adattal, sőt az a tendencia figyelhető meg, hogy a jobb játékosok sokkal több blind shotot eresztenek el, miért? Mert lényegtelen mennyi a találati arányod.

Mondok egy példát:
- te 5 lövésből 4x találsz, ez 80%-os találati arány, ez NAGYON JÓ, legalábbis egy mutató szerint
- én 10 lövésből csak 6-ot találok, ez 60%-os, ez ROSSZ, legalábbis kizárólag a találati arányt figyelembe véve

Vegyük most azt az esetet, hogy te 5-öt lőttél látható célpontra, én is 5-öt, de én mellette ellőttem még ugyan ennyit, nem látható célra, de reméltem hogy ott van, de ez csak 40%-ban talált. 400-as átlagsebzésre te sebzel 1600-at, én 2400-at.

Na melyik a jobb? Nyilván a magasabb sebzés.

Ebben az esetben magasabb sebzéshez kisebb találati arány társul.

Artyk esetében ez ráadásul azért is félre vezető, mert egy T92-es 12 méteres robbanási sugarába belefér két tank, vagyis ha belőttél a két tank közé és sebeztél 2x800 HP-t akkor 1600-al járultál hozzá az ellenség HP-jának csökkentéséhez, de 0%-ban találtál.

Azoknál az embereknél, akiknél az összes csataszámra sok arty meccs esik, ez még sokkal drasztikusabb lesz, mert a 80%-ukat a 40%-os arty találat átlagolja, emelett pedig lehet akár 3000 WN8 átlaguk is, vagyis ők super unicum játékosok lesznek.

A Winrate önmagában semmit nem mond el, azt is szintekre és tankosztályokra kellene lebontani, hogy érjen valamit.

Lásd Buldog41 accountot: www.wotinfo.net...ldog41

Még egy tendenciára felhívnám a figyelmed, a jó játékosok nem azért sebeznek többet mert pontosabban lőnek (persze a nagyon jók abban is jobbak, de ők gyakorlatilag mindenben), hanem SOKKAL TÖBB lehetőséget teremtenek a lövésre. Garbad kb. 15-20-at lő ÁTLAGBAN egy meccsen KV-5-el, az átlag meg 5-öt. Azért ez elég nagy különbség nem?