Dühöngő (2)

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

Szép volt fábián!

Szinte látom az örömkönnyeket a szemedben...




 

No no!
Nem vonom kétségbe azon állításaitokat, hogy nem sokat értek a játékhoz, noha megannyi csatát lejátszottam már.
Mindez nagyrészt azért, mert csak szórakozom, kikapcsolódom.
De, mivel sok csatát játszottam már és nem vagyok teljesen hülye, feltűnt pár dolog.
Ha egy magadfajta mester is ki meri ezt nyilatkoztatni,  (mert nyilván ezt tapasztalja), az dicséretes dolog.

Na ez már valami, de ha nem vagy teljesen hülye, akkor használj EÜ-csomagot, használj néha goldot, fújjál visszavonulót és használd a csapattársakat, akik beragadtak valahova, de spotolni/figyelmet elterelni még tudnak, ne lőj elhamarkodottan és ha mindez nem segít, akkor SE sírj itt a fórumon napi szinten, mert nekünk is megvan a magunk baja... hidd el... 


 

Ez itt éppenséggel egy "dühöngő" nem muszáj olvasni.

Persze, semmit se muszáj olvasni, de egy jóérzésű fórumozó látva a szenvedésed próbálna segíteni... ha ugyanazokat a köröket rójuk mindig, akkor olyan hatásod vagy mint egy trollnak... 
 

A segítségeitek mindig szívesen és köszönettel fogadtam és előrébb is jutottam velük.

Mikroby beküldte:

Bagó.
Egyszerűen nem értem mit akarsz 10 csata alatt/csatából kihozni. Menjél 50+-ot azt majd beszélgetünk. 
Ha 10 csata alatt csinálok 3000+wn8at unikum vagyok? Nem.
Csak kifogtam egy jó tankot egy jó szériával, ennyi.
Unalmas, hogy az 1-1 idehányt csatáddal akarod megmagyarázni a te "jó" teljesítményedet, vagy a "program ellenszelét." 
Fekészületlenül, tudatlanul, mindenféle értelemtől mentesen, mész csatákat, aztán csodálkozol hogy beszaladtál a "faszerdőbe" és persze nem te, hanem minden más hibás.
Tudod mit mondanék erre mindenféle ártó szándék nélkül?
Fasztarisznya bazmeg. 
Ha megnézném EGYETLEN replayedet biztos találnék kapásból 10 dolgot, amit normális értelmes ember még tudatlanul sem csinál. 
És mindezt úgy, hogy hónapok óta mindenki tépi a száját az ilyen faszságaidról.
Elfelejthetnéd már az ilyen 1-1 csatás "bizonyítékaidat" ahol kb még a tankod sincs felszerelve (a mágikus álcaháló+periszkóp kombón kívül).
Kérlek komolyan, írj már csak akkor ha értelmeset tudsz írni....


 

Mikroby, itt igazából nem csak 10 csatáról van szó.
Mit hiszel, előtte meg a többi sikeres volt?
A 10 csata kiemelt figyelem, csupán ennyi.

Fábián észrevételeihez esetleg van hozzáfűznivalód?

"Nos, köszi, DE, azt hinném, a program nézi az ip címet is, tehát valószínűleg a saját besorolásodban játszhatnál az én accommal is."

Bagó neked állandó IP-címed van? 
Amúgy a wot profilnak és az IP címnek mi a köze egymáshoz ?

Mi az én besorolásom szerinted?
600 Wn8, 45% win rate a maximum amit elérhetek?
vagy 50%, 1000 wn8? esetleg 2000 wn8, 58% win rate? stb...
a Te besorolásod szerinted mi?

bobitusz beküldte:

"Nos, köszi, DE, azt hinném, a program nézi az ip címet is, tehát valószínűleg a saját besorolásodban játszhatnál az én accommal is."

Bagó neked állandó IP-címed van? 
Amúgy a wot profilnak és az IP címnek mi a köze egymáshoz ?

Mi az én besorolásom szerinted?
600 Wn8, 45% win rate a maximum amit elérhetek?
vagy 50%, 1000 wn8? esetleg 2000 wn8, 58% win rate? stb...
a Te besorolásod szerinted mi?
 

A besorolásom az, hogy ne fárasszál!

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

Szép volt fábián!

Szinte látom az örömkönnyeket a szemedben...





 

No no!
Nem vonom kétségbe azon állításaitokat, hogy nem sokat értek a játékhoz, noha megannyi csatát lejátszottam már.
Mindez nagyrészt azért, mert csak szórakozom, kikapcsolódom.
De, mivel sok csatát játszottam már és nem vagyok teljesen hülye, feltűnt pár dolog.
Ha egy magadfajta mester is ki meri ezt nyilatkoztatni,  (mert nyilván ezt tapasztalja), az dicséretes dolog.

Na ez már valami, de ha nem vagy teljesen hülye, akkor használj EÜ-csomagot, használj néha goldot, fújjál visszavonulót és használd a csapattársakat, akik beragadtak valahova, de spotolni/figyelmet elterelni még tudnak, ne lőj elhamarkodottan és ha mindez nem segít, akkor SE sírj itt a fórumon napi szinten, mert nekünk is megvan a magunk baja... hidd el... 



 

Ez itt éppenséggel egy "dühöngő" nem muszáj olvasni.

Persze, semmit se muszáj olvasni, de egy jóérzésű fórumozó látva a szenvedésed próbálna segíteni... ha ugyanazokat a köröket rójuk mindig, akkor olyan hatásod vagy mint egy trollnak... 

 

A segítségeitek mindig szívesen és köszönettel fogadtam és előrébb is jutottam velük.

De valahogy soha nem lendültél át a téziseiden és ha egy ideig jobban is teljesítettél a végén mindig ugyanoda lyukadtunk ki... Látod nálam is ez van, gyakori a rossz széria (mégha a statomból már nem is annyira látszik, mert küzdök ellene), de nem jövök fel mindannyiszor sírni és elmondani, hogy manipulatív a játék.

Ez itt éppenséggel egy ilyen játék, nem muszáj játszani.

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

fabyzol3 beküldte:

wot.replays.bagó.wot.replays beküldte:

Szép volt fábián!

Szinte látom az örömkönnyeket a szemedben...






 

No no!
Nem vonom kétségbe azon állításaitokat, hogy nem sokat értek a játékhoz, noha megannyi csatát lejátszottam már.
Mindez nagyrészt azért, mert csak szórakozom, kikapcsolódom.
De, mivel sok csatát játszottam már és nem vagyok teljesen hülye, feltűnt pár dolog.
Ha egy magadfajta mester is ki meri ezt nyilatkoztatni,  (mert nyilván ezt tapasztalja), az dicséretes dolog.

Na ez már valami, de ha nem vagy teljesen hülye, akkor használj EÜ-csomagot, használj néha goldot, fújjál visszavonulót és használd a csapattársakat, akik beragadtak valahova, de spotolni/figyelmet elterelni még tudnak, ne lőj elhamarkodottan és ha mindez nem segít, akkor SE sírj itt a fórumon napi szinten, mert nekünk is megvan a magunk baja... hidd el... 




 

Ez itt éppenséggel egy "dühöngő" nem muszáj olvasni.

Persze, semmit se muszáj olvasni, de egy jóérzésű fórumozó látva a szenvedésed próbálna segíteni... ha ugyanazokat a köröket rójuk mindig, akkor olyan hatásod vagy mint egy trollnak... 


 

A segítségeitek mindig szívesen és köszönettel fogadtam és előrébb is jutottam velük.

De valahogy soha nem lendültél át a téziseiden és ha egy ideig jobban is teljesítettél a végén mindig ugyanoda lyukadtunk ki... Látod nálam is ez van, gyakori a rossz széria (mégha a statomból már nem is annyira látszik, mert küzdök ellene), de nem jövök fel mindannyiszor sírni és elmondani, hogy manipulatív a játék.

Ez itt éppenséggel egy ilyen játék, nem muszáj játszani.
 

Tőled 99 kiválóságjel után nem méltó cselekedet a pampogás.
(de te mégis pampogsz a játékra)
(könnyített verziót alkalmaztam a fiatalabbak kedvéért a játék szidására)

"A besorolásom az, hogy ne fárasszál!"

Ez nem válasz ne haragudj.
Magyarázd el kérlek hogyan működik ez az IP címes dolog mert tudom.
A másik, neked állandó az IP címed?

bobitusz beküldte:

"A besorolásom az, hogy ne fárasszál!"

Ez nem válasz ne haragudj.
Magyarázd el kérlek hogyan működik ez az IP címes dolog mert tudom.
A másik, neked állandó az IP címed?
 

Ha te tudod, akkor magyarázd el te!
 

"A besorolásom az, hogy ne fárasszál!"

Ez nem válasz ne haragudj.
Magyarázd el kérlek hogyan működik ez az IP címes dolog mert tudom.
A másik, neked állandó az IP címed? 

Ha te tudod, akkor magyarázd el te!

Nem én állítottam hogy az IP címtől is függ a teljesítményem hanem te, ezért neked kellene megmagyaráznod az állításod.

fabyzol3 beküldte:

Nagyon távol álljon tőlem, hogy bagó alá adom a lovat, DE hogy a játék manipulálva van-e az nem kérdés, mert igen. Elég csak arra gondolni, hogy egy új tankkal minden első néhány csatában könnyített MM-et kapsz. Hallottál már erről, Nortonor? Ezt nem csak én mondom (99 lemarkolt tank után), hanem nagyon sok "jó" játékos is. S ha ez igaz, akkor már manipulálva van. S ha itt manipulálva van, akkor máshol is lehet. 
 

Stock tankoknál ez valóban így működik, de ez annak idején (lehetett már ez is közel 10 éve), ha jól emlékszem egy official WG-s Q&A alkalmával el is hangzott. Valamiért 5 csata rémlik.

Itt az a kérdés, hogy (1) mindenkinek egyformán van-e manipulálva jó és rossz szériák tekintetében (szerintem igen), vagy pedig (2) játékosok/játékoscsoportok szerint, individuálisan van-e manipulálva (amit bagó állít).

Ha választanom kell, az 1-est valószínűbbnek tartanám, de brutál erőforrásigényes feladat lenne folyamatosan minden egyes játékos session-jét monitorozni és befolyásolni. Szóval szerintem ez sem valós.
Ami pedig a 2-est illeti: Amikor szóbakerül a skill alapú MM, általában az a válasz a WG részéről, hogy nagyban növelné a várakozási időt, ha azon kéne dolgozzon, hogy mindkét csapatba, ranked szerűen azonos képességű játékosokat sorsoljon a meglévő szabályok alkalmazása szerint. Abba belegondoltatok már, hogy ha valakinek a WG "manipulált" vagy személyre szabott "rossz" MM-et kellene hogy osszon, az milyen várakozási időt generálna az adott játékosnál? Az MM ugye úgy működik, hogy tier, osztály és szerepkör alapján próbál a lehető legrövidebb idő alatt téged besorolni, szembe pedig egy hasonló tankot kapsz ellenfélként (jó, tudom vannak kirívó esetek, de nagyrészt így működik). Első körben mondjuk megnézi a tankod tierjét, majd az osztályát, végül a szerepkörét. Ha ezek után még el kéne kezdenie azon molyolni, hogy neked a prémium fiókod, vásárlási előzményeid, IP címed, vagy kiskutyád születésnapja alapján osszon csatát és "előre eldöntött winrate-et" az mennyiben növelné a várakozási időt?

Első esetben rossz szériánál bot bagó bot marad, mert nem látja át a helyzetet, rossz döntéseket hoz és inkább lemossa az alvázat, minthogy 2-3-at lőjön még valakibe, jó szériánál pedig villant egy kis sebzést, de mivel lassú, rosszul felszerelt tankokkal játszik, ami nem befolyásolja különösebben a játékmenetet max. közepes teljesítményt nyújt, mert ugyebár a rossz döntések azok megmaradnak. Egy közepes játékos mint te vagy én jól felszerelt tankokkal játszunk és átlátjuk a helyzetet, de rossz szériánál gyakran túl későn, amikor már nem tudunk effektív poziciót váltani (akarom mondani visszavonulni) és a meglévő pozíciónkból megpróbáljuk a legjobbat kihozni az utolsó másodpercig. Jó szériánál nyomjuk a W-t és boldog boldogtalant telibeverünk akár menet közben is unicum módra hozva a sebzést, de néha itt is ér egy kis "nem várt" ellenállás és idejekorán garázst kapunk. Egy unicum játékos, mint pl. javadamka jól felszerelt tankokkal, jó döntéseket hozva jó időben észreveszi mikor kell visszavonulót fújni és a gyengébb játékosok elhalását/trade-elését kihasználva is rengeteget tud sebezni egy rossz szériában. Míg jó szériánál a jól bevált W, de továbbra is résen marad és nem vállalja túl magát, nem kockáztat annyit, mint a közepes játékos és így ritkábban érik meglepetések, aminek köszönhetően gyakran "lecarry-zi" a halott meccset is.

Ez így pontos, egyetértek.

Második esetben bagó, a JÓ játékos, azért tűnik botnak, mert valamilyen oknál fogva (pl. nem költ valós pénzt a játékra) mindig (de ha nem is mindig, akkor jóval gyakrabban, mint te, javadamka vagy én) a szopóágra kerül és semmi sem sikerül, ha visz magával egészségügyi dobozkát, ha nem. A jó szériák jóval rövidebb ideig tartanak mint másoknál (sokszor csak egy tankászra elég), nem érkezik kiélvezni és máris egy újabb rosszba csöppen. Te, javadamka vagy én pedig azért tudunk eredményeket elérni, tankokat lemarkolni, mert szorgosan vesszük a prém napokat, prém tankokat és egyéb nyalánkságokat, mint APCR, pótkaja és társai. S ha ezt nem tennénk ugyanazon a szinten lennénk, mint bagó, a hős mártír, akinek bár ellenszélben, de lobog a zászlaja. 

Szóval ha Baomeister prémiumfiókkal, nagy fogyócikkel és prém lőszerrel játszana akkor 5 perc alatt többet lőtt volna mint 446 és nem a bázis mellett kempelte volna le a csatát a Leo PTA-jával? Szerintem ezt még maga Bagó sem hiszi el.

Nortonor beküldte:

fabyzol3 beküldte:

Nagyon távol álljon tőlem, hogy bagó alá adom a lovat, DE hogy a játék manipulálva van-e az nem kérdés, mert igen. Elég csak arra gondolni, hogy egy új tankkal minden első néhány csatában könnyített MM-et kapsz. Hallottál már erről, Nortonor? Ezt nem csak én mondom (99 lemarkolt tank után), hanem nagyon sok "jó" játékos is. S ha ez igaz, akkor már manipulálva van. S ha itt manipulálva van, akkor máshol is lehet. 

 

Stock tankoknál ez valóban így működik, de ez annak idején (lehetett már ez is közel 10 éve), ha jól emlékszem egy official WG-s Q&A alkalmával el is hangzott. Valamiért 5 csata rémlik.

Itt az a kérdés, hogy (1) mindenkinek egyformán van-e manipulálva jó és rossz szériák tekintetében (szerintem igen), vagy pedig (2) játékosok/játékoscsoportok szerint, individuálisan van-e manipulálva (amit bagó állít).

Ha választanom kell, az 1-est valószínűbbnek tartanám, de brutál erőforrásigényes feladat lenne folyamatosan minden egyes játékos session-jét monitorozni és befolyásolni. Szóval szerintem ez sem valós.
Ami pedig a 2-est illeti: Amikor szóbakerül a skill alapú MM, általában az a válasz a WG részéről, hogy nagyban növelné a várakozási időt, ha azon kéne dolgozzon, hogy mindkét csapatba, ranked szerűen azonos képességű játékosokat sorsoljon a meglévő szabályok alkalmazása szerint. Abba belegondoltatok már, hogy ha valakinek a WG "manipulált" vagy személyre szabott "rossz" MM-et kellene hogy osszon, az milyen várakozási időt generálna az adott játékosnál? Az MM ugye úgy működik, hogy tier, osztály és szerepkör alapján próbál a lehető legrövidebb idő alatt téged besorolni, szembe pedig egy hasonló tankot kapsz ellenfélként (jó, tudom vannak kirívó esetek, de nagyrészt így működik). Első körben mondjuk megnézi a tankod tierjét, majd az osztályát, végül a szerepkörét. Ha ezek után még el kéne kezdenie azon molyolni, hogy neked a prémium fiókod, vásárlási előzményeid, IP címed, vagy kiskutyád születésnapja alapján osszon csatát és "előre eldöntött winrate-et" az mennyiben növelné a várakozási időt?

Első esetben rossz szériánál bot bagó bot marad, mert nem látja át a helyzetet, rossz döntéseket hoz és inkább lemossa az alvázat, minthogy 2-3-at lőjön még valakibe, jó szériánál pedig villant egy kis sebzést, de mivel lassú, rosszul felszerelt tankokkal játszik, ami nem befolyásolja különösebben a játékmenetet max. közepes teljesítményt nyújt, mert ugyebár a rossz döntések azok megmaradnak. Egy közepes játékos mint te vagy én jól felszerelt tankokkal játszunk és átlátjuk a helyzetet, de rossz szériánál gyakran túl későn, amikor már nem tudunk effektív poziciót váltani (akarom mondani visszavonulni) és a meglévő pozíciónkból megpróbáljuk a legjobbat kihozni az utolsó másodpercig. Jó szériánál nyomjuk a W-t és boldog boldogtalant telibeverünk akár menet közben is unicum módra hozva a sebzést, de néha itt is ér egy kis "nem várt" ellenállás és idejekorán garázst kapunk. Egy unicum játékos, mint pl. javadamka jól felszerelt tankokkal, jó döntéseket hozva jó időben észreveszi mikor kell visszavonulót fújni és a gyengébb játékosok elhalását/trade-elését kihasználva is rengeteget tud sebezni egy rossz szériában. Míg jó szériánál a jól bevált W, de továbbra is résen marad és nem vállalja túl magát, nem kockáztat annyit, mint a közepes játékos és így ritkábban érik meglepetések, aminek köszönhetően gyakran "lecarry-zi" a halott meccset is.

Ez így pontos, egyetértek.

Második esetben bagó, a JÓ játékos, azért tűnik botnak, mert valamilyen oknál fogva (pl. nem költ valós pénzt a játékra) mindig (de ha nem is mindig, akkor jóval gyakrabban, mint te, javadamka vagy én) a szopóágra kerül és semmi sem sikerül, ha visz magával egészségügyi dobozkát, ha nem. A jó szériák jóval rövidebb ideig tartanak mint másoknál (sokszor csak egy tankászra elég), nem érkezik kiélvezni és máris egy újabb rosszba csöppen. Te, javadamka vagy én pedig azért tudunk eredményeket elérni, tankokat lemarkolni, mert szorgosan vesszük a prém napokat, prém tankokat és egyéb nyalánkságokat, mint APCR, pótkaja és társai. S ha ezt nem tennénk ugyanazon a szinten lennénk, mint bagó, a hős mártír, akinek bár ellenszélben, de lobog a zászlaja. 

Szóval ha Baomeister prémiumfiókkal, nagy fogyócikkel és prém lőszerrel játszana akkor 5 perc alatt többet lőtt volna mint 446 és nem a bázis mellett kempelte volna le a csatát a Leo PTA-jával? Szerintem ezt még maga Bagó sem hiszi el.

Szóval, ha 5 csatára működik a képlet, akkor más csatákra is működhet. Az (1) verzióban nem kell folyamatos monitorozás. Idősávok, bejelentkezések, csataszám alapján nem lehetnek olyan erőforrásigényesek. Minden alap szintű programozásban van egy algoritmus... Ha megfelelsz bizonyos feltételnek ez történik, ha nem, akkor az... Nem néz százféle statisztikát... A ciklikusság nekem erre enged következtetni... (mondjuk nekem a kiszámíthatóság előny.)
A (2) verzió amit bagó állít, szerintem is teljesen életszerűtlen. Ezt próbáltam elmagyarázni lejjebb is ironikusan, hogy szerintem ő mire gondol. Nekem teljesen ez jön le, hogy ő azt állítja, azért nem megy a játék, mert nem fizet valós pénzt a játékért.

Sziasztok!

Szeretném is leírni a véleményem ezzel a témával kapcsolatban "Azért vagyok rossz mert nem teszek bele valós pénzt és szopat a játék "

2012-ben kezdtem a játékot néha 1-1 év kihagyással persze. Akit érdekel itt a statisztikám nem nagy durranás:  stat

Az   első 3-4 évem f2p játékosként nagyon szép vörös színezettel és 50% alatti winrate-el telt el. DE nem azért mert nem vettem ilyen tankot meg olyan prém napot, mindössze annyi volt a hiba, hogy hülye voltam a játék minden mechanikájához.

Valahol ilyen 10000 lejátszott csata környékén kezdtem el youtube-on és twitchen streamereket nézni (quickybaby, Sir Foch, majd  Orzanel, Skill4ltu) akkor tanultam meg hogyan müködik a spot rendszer, páncélzat, hogyan használd a minimapot, átütés, lőszertípusok, gyenge pontok(akkor még volt sok) szóval kb mindent. Le játszottam több mint 10k csatát abban a tudatban, hogy nem én vagyok a hülye aztán kiderült, hogy hát mégis csak én vagyok az.
Miután ezeket megtanultam jöttek az eredmények is minden statisztikám elkezdett nőni még mindig f2p játékosként. Megváltozott a játék stílusom, már nem rohantam a előre mint valami Rambo türelmesebb lettem és persze önzőbb is.
Miután már megtehetem, hogy költök némi pénzt a játékra jöttek a prémnapok és tankok, de ugyan úgy halálra szívat azóta is vagy az rng vagy éppen én saját magamat(türelmetlenség/rosszhelyzet felismerés/ellenfél alábecsülése stb) mint f2p koromban ,csak éppen kevésbé visel meg, hiszem nem kell azzal törödni, hogy van-e creditem megjavítani a tankot. Az RNG ugyan úgy hatással van minden egyes játékosra legyen ő f2p vagy tegyen bele némi pénzt, nincs különbség, ez ellen nem tudsz mit tenni. Ami ellen viszont tehet az ember az a saját tudatlansága meg kell tanulni a játékmechanikákat és azt, hogy melyik tank típus mire való.PL agyon páncélozott td-vel (t95 Jgpz nem a bokorban rejszolunk és 1 max 2 lövés reményében várjuk, hogy oda érjen a másik csapat aki aztán f.szra ránt minket. 
Venne az ember egy mély levegőt a csata végén és végig gondolná mit is csinált, bizony sokszor rá jönne, hogy aha igen ott kurtam el, ott  bizony bent maradt 1-2 lövés vagy éppen igen ott mekkora marha voltam nem néztem a térképre, hogy kereszttűzbe szaladok.

bulbasaur55 beküldte:

2012-ben kezdtem a játékot néha 1-1 év kihagyással persze. Akit érdekel itt a statisztikám nem nagy durranás:  stat

Nagyon jó stat az szerintem. Én is 700 WN8-cal kezdtem...

 Az RNG ugyan úgy hatással van minden egyes játékosra legyen ő f2p vagy tegyen bele némi pénzt, nincs különbség, ez ellen nem tudsz mit tenni. Ami ellen viszont tehet az ember az a saját tudatlansága meg kell tanulni a játékmechanikákat és azt, hogy melyik tank típus mire való.

Pontosan.

Mikroby:
6-ből 1 az nem 50%.
 
Pedig jól játszottam, a wn8-mérőt figyeltem, 1000-től fölfelé volt mindig, volt majdnem 3000 is.