Jelenleg

24
látogatónk van

2013. november 15. 10:16

A WG tanktípus balanszairól...

(10 szavazat)
225 hozzászólás

MrScheff - hazánk egyik top játékosa, illetve a Team WD tagja - egy a hivatalos fórumon közzétett hozzászólásában összefoglalta, hogy szerinte milyen hatással voltak a WG tanktípus "kiegyensúlyozásai" az idők folyamán a játékélményre, a játszhatóságra, a többi tanktípusra és hogy milyen a helyzet most. Igen tanulságos olvasmány, ezért kirakom én is:

Érdemes megfigyelni, hogy mennyi döntetlen csata volt az arty nerf előtt, s mennyi az arty nerf után.

Random csata: Régen nem arról szóltak a csaták, hogy az oldalanként minimum 5-6 tankvadászból mindegyik beállt a pálya két sarkára "védekezni". Mostanában csak ilyeneket látsz, de néhány megátalkodott egyed nehéz, sőt közepes tankokkal is hasonlóképp tesz. Ennek a hatása városi pályákon nem érzékelhető ugyan, mint például Himmelsdorf, ENSK, Ruinberg stb., de már a félig nyitott pályákon, mint Mines, Cliff is nagyon szembetűnő, hogy mindenki igyekszik a defenzív játékot előtérbe helyezni. Sok TD-s felállással Prohorovka, Malivonka, Murovanka, Serene Coast, El Halluf és egyéb nyitott pályák eredménye általában ugyanaz: passzív játék eredményezte döntetlen.

Korábban megvolt az egyensúly a tanktípusok között. Ha jött egy nehéz tank, azt egy tankvadász általában megfogta. Az egyhelyben passzív játékot játszó TD-ket viszont kiszedték az artyk. Az artyk kétélű pengéje a könnyű tankok voltak, amiknek a likvidálása a közepes tankok feladata volt. A közepes tankok viszont nem tudtak egymagukban jól páncélozott egységeket ölni. Valami ilyesmi volt a helyzet a 0.6.4-es verziónál két és fél évvel ezelőtt.

Könnyű tank < Közepes tank < Nehéz tank < Tankvadász < Tüzér < Könnyű tank < ...

Egy-két évvel ezelőtt

A francia tankok még a szódával elmegy kategóriába estek. A tier 10 közepes tankok és a tankvadászok még az artyk megléte miatt sem okoztak túl nagy gondot, és aztán..

Mostanában:

T57 heavy: Erős páncélzat, jó manőverezhetőség, extra magas páncélátütés.
Foch 155: Extra erős páncélzat, extra jó manőverezhetőség, extra magas sebzés + autoloader
FV 183: 280 páncélátütés mellé 1750 sebzés.

Ezeket beteszi a Wargaming a játékba, majd ezt mondja:

  • Szerintünk a felderítők és a tüzérek tönkreteszik a játékot, ezért b@sszuk meg mindkettőt.

A felderítőket lehetetlenítsük el azzal, hogy növeljük a tankok pontosságát, míg a scout tankok manőverezőképesség rontjuk.

Az arty legyen pontatlanabb, célozzon lassabban, mozogjon lassabban, forduljon lassabban, legyen kevesebb HP-ja, és ha csak kétszer annyi idő kihúzni, mint egy akármilyen más tankot, akkor tegyünk be még 2-2 artyt nemzetenként, hogy legalább háromszor annyi idő legyen kihúzni, mint a többit.

Eredmény:

Kiegyensúlyozatlanná váltak a tanktípusok. Jelenleg nincs értelme felderítővel játszani, és a közepes tankokat sem érdemes erre a célra felhasználni, ha jót akar magának az ember. A tüzérségben nincs élvezeti faktor, és csak a leggaládabb fanatikusok használják. A nehéz tankok elmaradnak páncélozottságban és tűzerőben a 0.6.4-es állapotuktól, ha relatívan nézzük a helyzetet.

Egyeduralkodó: Tankvadász!!!

A tankvadászok rákényszerítik a játékosokra azt a passzív, semmirekellő, unalmas és monoton játékot, amit velük kell űzni. Alkalmatlan a tankod a kezdeményezésre, ezért arra vagy kárhoztatva, hogy kivárd, míg a másik fél lép. A gond akkor van, amikor a másik fél is egy tankvadásszal van, és ugyanígy gondolkozik. Ugye?

17 oldal született a témában, és ami a legszomorúbb az egészben, hogy még mindig az artykat utálja a többség, pedig pont az arty lenne a kulcs a változáshoz. Szerintem nagyon korlátolt gondolkodásmódra vall, ha valaki nem látja még most sem, hogy rossz irányba halad a játék, és akkor még finoman és nőiesen fogalmaztam.

Utoljára frissítve: 2013. november 15. 10:37

NE KONTEÓZZ, NE SÍRJ! Mielőtt kommentelsz, ezt feltétlen olvasd el!

A hozzászóláshoz be kell jelentkezned.
karakter van hátra.
Hozzászólások betöltése... A hozzászólás frissítve lett 00:00.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    aron75
    • Tankos
    · 10 éve
    Hjam... még csak most olvastam el az írásod. Igazság vagyon szavaidban... ugyanakkor...

    Van egy - meg még sok másik is persze - szempont, ami alapján a WG buff-nerf stratégiáját megalkotja. Ez pedig egy nagyon fontos szempont - üzleti szempontból legalábbis -, az élvezeti faktor. Na most mondhatnánk, hogy éppen azt cseszték szét a TD-k (na nem mind) erős dominanciája miatt. Csakhogy! Ne feledjük el, a játékosbázis (és pénzforrás(!)) túlnyomó része, finoman szólva, nem túl jó képességű. Nem rendelkeznek olyan készségekkel - szellemei és fizikai -, amik lehetővé tennék számukra egy kiegyensúlyozott játék élvezetét.
    Nekik - vérpistikék, bélabák, ditrich taták... - a legjobb játékdinamika, ha állni kell egy helyben, egy pontra célozva - lehetőleg arany gránáttal -, és talán (ismétlem, TALÁN(!)) így sikerül nekik egy-egy kósza találat az (jobb esetben) ellenséges tankokon.
    Ezt a "stílust" tönkretették a jó képességű játékosok. Passzív-aktív spot-scout, és az ő mozgásukat követő tüzérek... esetleg szárnyon támadó közepes tankok... Teljesen elcseszték az alaposan célzó, gyengébb képességű játékosok élményét, akik annyira várták, hogy valami az ágyúcső elé kerüljön (vagy nem, mert ugye, az meg ijesztő lehet... ). A mozgolódós nehéz tankok is... na meg azok is! Nem ám álltak egy helyben, várva, hogy jól ki tudják őket lőni! Bah... ezek ide-oda ficeregtek, és a rendes nagy átlag (értsd: narancs-piros) játékos, valami miatt nem tudta sebezni a jgd.panzer E-100-al... nosza, nerfelni is kell őket...

    Egyebek mellett, az ostoba MM-nek is köszönhető a dinamika ilyen irányú változása. Miért is nem lehetne egy normális MM algoritmust írni? Oldalanként kiegyensúlyozott tanktípusok... esténként, abból a 100-100 ezer játékosból lehetne válogatni...

    Persze, ez megint nem kedvezne a - túlnyomó többségben lévő, és a nagy számok törvénye alapján, többet is fizető - "célközönségnek" ... teccik érteni, ugye?

    Bezony, ameddig képességek alapján nem szűrik a játékosokat - amit eddigi elveiket elvetve, most a 7/42-ben mégis elkezdtek pedzegetni.... -, és nem írnak egy értelmes MM-rutint, addig felesleges azt várni, hogy ezen változtatni fognak.
    Addig marad a többséget kiszolgáló játékmenet, rákényszerítve mindenkire. Ez van.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    wotter
    • Tankos
    · 10 éve
    Bakker. Ez egy hihetetlen jó írás. Minden egyes betűje igaz. Tudom, hogy ettől semmi sem változik, de nagyon jó tudni, hogy egy nagyon TOP játékos is hasonlóan problémának lát bizonyos dolgokat.
    (Én már egy hónapja nem is játszottam. 0.9-el összesen 2 meccset toltam.)
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    mikihetty
    • Tankos
    · 10 éve
    Sykra: igen az xvm kicsit bugos igy amikor kínai tankot lősz akkor hatalmas fehér szám takarja el a fél képernyőt, orcoslás: ha utána megsebzel egy nem kínai tankot akkro a szám el fog tűnni!
    panaszra semmi okod az xvm 53% győzelmet jósolt, oly ritka az ilyen eset hogy csak na, örülök ha 30% felettit jósol
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    BAGETT
    • Tankos
    · 10 éve
    Ez van Sykra. Mondanám hogy menj mással, de egyedül lennél, legalábbis pár csatában. És igen, érezhető a hátrány.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    Sykra
    • Tankos
    · 10 éve
    http://kepfeltoltes.hu/view/131125/1074357086shot_033_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

    Most komolyan ez normális? Vagy is már többször előfordult velem, de ez kicsit akkor is gáz. Főleg, hogy ilyenkor a támadó cspatnak esélye sincs, mivel a TD-k úgy általában a védekezésre vannak szakosodva... Ennek ellenére nyerni tuttunk, de remélem ez mihamarabb javítva lesz...
    (A képen csak az én statom mutatja az xvm, hogy miért azt ne kérdezzétek, ez kb. olyan gyakori eset nálam mint amikor meglövök egy kínai tankot, akkor megjelenik egy nagy szám)
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    mikihetty
    • Tankos
    · 10 éve
    KlintIsztvud: ha megfigyeled egyedül zolt72-t fikáztam senki mást!
    ezt annak köszönheti hogy leszaroz egy magánál jobbat!
    seni mást nem fikáztam, mert :
    1: akinek nálam jobb a statja annak megfogadom a tanácsát, a lehetetlen esetektől eltekintve már arty nem nagyon szed ki, mert azért ugye vannak olyan esetek amik matematikaileg nem történhetnének meg,de megtörténnek, de az esetek többségében ki lehet kerülni az arty lövedékeket, ezt is beláttam,mindenki aki véleményezett megnéztem a statját és ha jobb volt nem fikáztam mert nincs rá kompetenciám!
    1-2 hét és a statom is sokkal job lesz mist most, edig is szépen javulgatott, de mostmár figyelek, hogy csak tiszta 100%-os célpontra lövök(növelem a találati arányt),jobban megnézem a csapatom tagjait és ha nagyon bénák akkor maraduk kicsit mögöttük amig spotolnak legalább damage-t szerzek, ha közepesek akkor a szokásos stílusom használom, ha vannak köztük kiemelkedően jók akkor beálluk a közelükbe td-vel támogatónak, közel dupla damage-t szerzek igy mintha a gyengébbeket próbálnám menteni ahol tudom(eddig sokszor erre mentem mert több ágyú több lövés,de kiderült az ő lövéseik gyakran hasztalanok)!
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    zactam
    • Tankos
    · 10 éve
    mikihetty
    Arra szerettem volna utalni, hogy kb 3 napja megy a szájkarate az TD-arty-heavy-med-light prolémán és még mindig nem veszed észre, hogy egyre jobban kezdesz magadnak ellentmondani.
    Az összehasonlítást csak meg azért tettem ki, mert hogy ilyet nem csak te tudsz és ne értsed félre. A statisztika alapján való megítélés meg a legnagyobb herótom, mert az én winrate-m olyan mint a bering tenger a legrosszabb napokon.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    KlintIsztvud
    • Tankos
    · 10 éve
    mikihetty, bocs hogy belevau, de fikázod itt zolt72-t, közben Te sem vagy sokkal különb ...
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    BAGETT
    • Tankos
    · 10 éve
    Jó ez az összehasonlítósdi : D http://www.noobmeter.com/compareplayers/eu/all/mikihetty/zactam/BAGETT
    Nem is vettem, észre, hogy a noobmeter ilyet is tud. Kár hogy csak 3 megy egyszerre.
    Megjegyzem láttam már 8-10 éves dunkó senkit lealázni egy fél csapatot. Sajnos nem ettöl függ.
    MrScheff-nek se azért van igaza, mert super unicum, hanem mert jól látja a problémát.
    Leszámítva hogy az arty-kat tekinti megoldásnak.
    Szerintem csak még nagyobb kempelés lenne ha azok is beszállnának.
  • Ez a hozzáadás vissza van vonva.
    mikihetty
    • Tankos
    · 10 éve
    zactam: zolt72 csakis azért csináltam mert akkora paraszt hogy arra nincsenek szavak, igy azért tettem ki a dolgot hogy megmutassam hogy aki valóban bunkó az a legrosszabbak közül van hisz nincs annyi iq-ja hogy értelmesen el lehessen vele beszélgetni, itt nagyon sokan kritizáltak, mind kulturáltan tették, mivel ez a topic már lejár elárulom hogy mindig akaratlagosan provokatívan fogalmazok, mert felméréseket szoktam készíteni arról hogy a különböző játékokban milyen természetű emberkék játszanak!
    zolt72 szerintem egy kis 8-10 éves unintelligens senki lehet:
    -1: tőlem jobbakat nem kezdek el fikázni mert nincs rá kompetenciám
    -2: fórumon amennyire lehet mindenki közepesen maradjon kulturált (egy időben fórum moderátor voltam igy tudom mi az ami még megengedett és mi az ami már nem!)!
    még egy kérdés zactam: mire akartál utalni ezzel: 'Te szeretnéd kibeszélni a hóemberből a gyereket is.' ?
    gondolom azért tetted ki a veled való összehasonlítást mert én is kitettem zolt72-ről, igen az volt a célom hogy lejárassam hogy látszódjon a legbénább a legbunkóbb!
© 2024 WOTINFO. Minden jog fenntartva.